5 lire 1873

[Ospite]

Dalla descrizione magari non si capisce molto, ma il contorno di questa moneta che possiedo ha una specie di "moto ondulatorio" dei fert. Mi spiego meglio: il primo fert è nella parte bassa del ontorno, il secondo a metà e il terzo nella parte alta.

Che cosa ne pensate, è una variante rara o solo la moneta comune che è??

Grazie a tutti.

PS: non posso postare l'immagine perchè ora non ho la moneta qui con me

[Ospite]

Nessuno sa dirmi niente???

[1000Coins]

Provo a risponderti io:

il contorno di una moneta (rigato,incuso ecc.) è stato fatto per evitare problemi di tosatura (asportazione non legittima di metallo pregiato). E' abbastanza comune che le monete del regno abbiano dei FERT non regolari... a volte sono addiruttura FKRT o altro...........

Quando il tondello viene battuto, contemporaneamente, dal punzone superiore e inferiore per formare la faccia e il retro della moneta va a "sbattere" contro la ghiera che forma il bordo della moneta.

Che io sappia ci sono conii particolarmente conosciuti, tipo Napoleone Bonaparte, dove molto spesso la forza di impressione del bordo era così forte che andava a "deturpare" il dritto e il rovescio della moneta.

Tornando a quello che descrivi tu mi pare eccessivo descrivere un'onda se non la si vuole trovare con la lente d'ingrandimento.

Secondo me la tua moneta non è una variante rara dato che "nelle monete normali" l'incuso molto spesso non è regolare...........( nei falsi è troppo regolare e non bene inciso)

Forse sarebbe utile che tu postassi delle foto...........se no la gente non ti può rispondere, e a me ..........mi pare di fare "fiosofia".......

Ciao

[Ospite]

grazie 1000, 1000coins :P

non riesco a postare la foto perchè se vedi un fert sembra normale, ma sono tutti e tre insieme che non sono sullo stesso piano, quindi una foto sarebbe inutile..

marco

[Guest Fid]

Quando il tondello viene battuto, contemporaneamente, dal punzone superiore e inferiore per formare la faccia e il retro della moneta va a "sbattere" contro la ghiera che forma il bordo della moneta.

Ciao

141500[/snapback]

ciao, ho aperto una discussione sul collare segmentato (o virole brisèe) ,non ho mai capito come tecnicamente venisse effettuata la coniazione per il contorno,se per caso hai qualche risorsa o informazione da darmi dimmi pure?

ecco il link con la discussione sul contorno

http://www.lamoneta.it/index.php?showtopic=12767

grazie

Ciao

Francesco

Modificato 31 Luglio, 2006 da Fid

[Ospite]

Aspetto anch'io 1000coins per vedere la risposta a Fid, intanto ho una domanda: che cosa vuol dire fert?

[Guest Fid]

sul fert non ti risponderà con certezza nessuno, sembra che sia un mistero e le interpretazioni sono tante:

Nel corso degli anni la sigla ha avuto molte interpretazioni, alcune plausibili, altre fantasiose e altre, piuttosto offensive, sono senz'altro frutto della perfida fantasia di qualche suddito scontento; ecco le più conosciute:

Fortitudo Eius Rhodum Tenuit

Viene messa in relazione con l'ordine dell'Annunziata, fondato da Amedeo VI nel 1364.

Sui collari d'argento dorato della compagnia appariva il motto «FERT », chiuso da un anello con tre lacci d'amore a doppio intreccio.

L'Ordine ebbe in seguito, dallo stesso fondatore, anche un forte carattere religioso-militare; la sigla potrebbe quindi riferirsi a qualche impresa militare o al rapporto di casa Savoia con l'Ordine dei Cavalieri di Rodi ai tempi di Amé III, la cui forza, secondo Jean d'Orville salvò dai saraceni una città di cavalieri di Rodi. Va detto che lo stemma dei Savoia è quello dei Cavalieri di Rodi.

Fides Est Regni Tutela

Questa e la prossima sono interpretazioni tendenti a sottolineare i valori di riferimento.

"La fede, tutela del regno" mi sembra, salvo rarissime eccezioni più legata alla convinzione di regnare per diritto divino che ad un forte, sentito senso religioso.

Foedere Et Religione Tenemur

L'accenno a "fedeltà e religione" fa pensare che la politica ufficiale della Casa fosse tesa a presentare se stessa come affidabile e legata a valori condivisi.

Un'operazione analoga fu fatta col "Theatrum Sabaudiae" per presentare il ducato come forte, saldo, bellissimo e moderno.

Va detto che "il capolavoro politico" dei Savoia del 700, che ha permesso loro di diventare re, consiste nell'aver cambiato casacca tre o quattro volte durante la stessa guerra.

Fermezza

Secondo altri il motto sarebbe un'abbreviazione di "fertè", voce dell'antico francese col significato di "fermezza". Il soprannome ufficiale di Carlo Felice fu "il fermo".

Una moneta? Una moneta di Amedeo VI di Savoia aveva il nome "ferto"Saper sopportare le pene

Altri collegando fert al verbo latino "fero", traducono la sigla con "porta" o "sopporta" e attribuiscono al motto l'intenzione del cavaliere galante di sopportare ogni pena per la sua dama (o del cavaliere pio e devoto di sopportare ogni cosa per devozione e in onore della Vergine)Foemina Erit Ruina Tua

Questa traduzione, invece, si riferisce in generale ai vizi e alla focosità di molti sabaudi e, in particolare alle vicende di Vittorio Amedeo II e della Marchesa di Spigno. Governo ladro!

Mi viene in mente che nel gergo della mala della vecchia Torino la parola "frté" o "fèrté" ha almeno un paio di significati legati all'attività dei delinquenti ma anche a quelle di alcuni governanti: far male, picchiare oppure derubare con sveltezza...

Spesso i simboli e le cose dei potenti sono involontariamente ridicoli, e un popolo ipercritico come quello di Torino non può non trasformarli in battute o barzellette.

da http://it.geocities.com/mp_gigi/motto_dell.htm

Modificato 31 Luglio, 2006 da Fid

[Ospite]

Wow grazie fid, intanto sono riuscito a fare delle scannerizzazioni, eccole:

ps: sono uguali, ma magari qualcuno si trova meglio vedendole diritte