Acqvavitus Inviato 3 Ottobre, 2014 #1 Inviato 3 Ottobre, 2014 (modificato) Buongiorno, secondo voi questa 10 lire del 1926 ci arriva al BB? Non sembra avere colpi molto deturpanti e si presenta abbastanza gradevole, tranne che per l'usura che sembrerebbe abbastanza accentuata soprattutto sulla quadriga. Grazie. Modificato 3 Ottobre, 2014 da Acqvavitus Cita
nando12 Inviato 3 Ottobre, 2014 #2 Inviato 3 Ottobre, 2014 @@Acqvavitus, C'èun colpo a ore 1 del D/, comunque al BB non arriva al qBB potrebbe anche arrivare Cita Awards
Acqvavitus Inviato 3 Ottobre, 2014 Autore #3 Inviato 3 Ottobre, 2014 @@Acqvavitus, C'èun colpo a ore 1 del D/, comunque al BB non arriva al qBB potrebbe anche arrivare Si, l'avevo notato, ma non è molto deturpante. Secondo te è bordo largo o stretto? Cita
someday564 Inviato 3 Ottobre, 2014 #4 Inviato 3 Ottobre, 2014 Anche per me non arriva a BB, non tanto per il colpo, quanto più per l'usura generalizzata. Io però la ritengo collezionabilissima oltre ad essere bella e rara Cita
ilnumismatico Inviato 3 Ottobre, 2014 #6 Inviato 3 Ottobre, 2014 sembrerebbe anche a me bordo largo sui due versi, qua ci vuole l'occhio di @@elmetto2007, Francè confermi? :) Cita Awards
lele300 Inviato 3 Ottobre, 2014 #7 Inviato 3 Ottobre, 2014 Da quello che si vede è un bordo largo in entrambi i lati, e dunque R2 e non poco....moneta che non arriva al BB, QBB per me ma sempre collezionabile. Saluti Cita
nando12 Inviato 3 Ottobre, 2014 #8 Inviato 3 Ottobre, 2014 @@Acqvavitus, sembra bordo largo ambo i lati ma... come dice @@Il*Numismatico qui ci vuole @elmetto2007 Cita Awards
jeffff_it Inviato 3 Ottobre, 2014 #9 Inviato 3 Ottobre, 2014 Sembra a me o la moneta non è ben centrata? Effetto ottico della foto? Cita
nando12 Inviato 3 Ottobre, 2014 #10 Inviato 3 Ottobre, 2014 Effettivamente è un pò spostato come centratura, almeno dà questa impressione. Cita Awards
Il collezionista Inviato 3 Ottobre, 2014 #11 Inviato 3 Ottobre, 2014 Questo è un bordo stretto, mi scuso per la foto. 1 Cita
Scudo1901 Inviato 3 Ottobre, 2014 #12 Inviato 3 Ottobre, 2014 (modificato) Buongiorno, secondo voi questa 10 lire del 1926 ci arriva al BB? Non sembra avere colpi molto deturpanti e si presenta abbastanza gradevole, tranne che per l'usura che sembrerebbe abbastanza accentuata soprattutto sulla quadriga. Grazie. 20 lire 1926 D..jpg 10 lire 1926 R..jpg A mio parere MB+, non oltre. I rilievi sono molto usurati, da entrambi i lati della moneta. Confronta il fascio littorio, che non esiste più, con quello dell'esemplare postato da @@Il collezionista Modificato 3 Ottobre, 2014 da min_ver Cita
elmetto2007 Inviato 3 Ottobre, 2014 #13 Inviato 3 Ottobre, 2014 Bordo "normale" - come le altre bighe. Per confronto un bordo largo: http://www.numismaticamazzarino.com/it/img/p/1/3/1/6/1316-thickbox_default.jpg Cita
Acqvavitus Inviato 3 Ottobre, 2014 Autore #14 Inviato 3 Ottobre, 2014 Bordo "normale" - come le altre bighe. Per confronto un bordo largo: http://www.numismaticamazzarino.com/it/img/p/1/3/1/6/1316-thickbox_default.jpg Elmetto, ma dal confronto con la foto postata da ilcollezionista, che è delle stesse dimensioni delle mie foto, si nota a colpo d'occhio che il bordo è più spesso nella mia e anche misurandolo c'è un millimetro di differenza. Provare per credere. Poi come detto in precedenza da qualcuno, il conio sembrerebbe decentrato, tanto da far sembrare il bordo più stretto nella parte superiore e più largo sotto. E una nostra impressione? Comunque io ho misurato il bordo ai laterali e ho notato quel mm di differenza. Cita
Paolino67 Inviato 3 Ottobre, 2014 #15 Inviato 3 Ottobre, 2014 Come conservazione siamo sull'MB-BB. Come bordo direi invece... bordo strano, nel senso che è sia largo che stretto... largo nella parte inferiore poi si stringe in quella superiore. Non è cmq sicuramente definibile bordo stretto, la moneta postata da il collezionista ne è un chiaro esempio (la mia ha lo stesso identico bordo). E direi anche che bordo "normale" non ne sia proprio la definizione esatta, visto che, almeno da quel che si vede in foto, sto tondello non è normale per niente. Cita
Acqvavitus Inviato 3 Ottobre, 2014 Autore #16 Inviato 3 Ottobre, 2014 Come conservazione siamo sull'MB-BB. Come bordo direi invece... bordo strano, nel senso che è sia largo che stretto... largo nella parte inferiore poi si stringe in quella superiore. Non è cmq sicuramente definibile bordo stretto, la moneta postata da il collezionista ne è un chiaro esempio (la mia ha lo stesso identico bordo). E direi anche che bordo "normale" non ne sia proprio la definizione esatta, visto che, almeno da quel che si vede in foto, sto tondello non è normale per niente. Paolino, è quello che intendevo dire anch'io nel precedente post. Può centrare la decentratura del conio in tutto questo, o stò dicendo cavolate. Se è così è sicuramente un bordo largo. Un altro intervento di @@elmetto2007 potrebbe chiarirci meglio le idee....!!! Cita
lele300 Inviato 3 Ottobre, 2014 #17 Inviato 3 Ottobre, 2014 La moneta presenta un usura marcata e per me come già detto rientra tra quelle con il bordo largo in entrambi i lati....che poi la moneta sia un pò strana è evidente ma ho visto bighe ancora più curiose in passato..... Cita
elmetto2007 Inviato 3 Ottobre, 2014 #18 Inviato 3 Ottobre, 2014 Confronta il bordo con un 27... ;-) Cita
Acqvavitus Inviato 3 Ottobre, 2014 Autore #19 Inviato 3 Ottobre, 2014 Confronta il bordo con un 27... ;-) I '27 hanno tutti il bordo largo, giusto? Appena c'è l'avrò in mano sarà la prima cosa che farò. Grazie. Cita
Acqvavitus Inviato 4 Ottobre, 2014 Autore #20 Inviato 4 Ottobre, 2014 Riesumo questa vecchia discussione in cui si parla del 10 lire 1926 bordo stretto e bordo largo: http://www.lamoneta.it/topic/58037-5-e-10-lire-del-1926-bordo-largo-bordo-stretto/?hl=%2Blire+%2B1927+%2Bbordo+%2Blargo#entry611523 sono sorpreso da questa lettura in quanto viene detto che non essendoci le prove e i documenti scritti non si può accertare con precisione che la moneta del '26 bordo largo sia stata coniata effettivamente nel '26 ma negli anni 50 sempre dalla zecca!!!! La cosa però mi sembra alquanto strana perchè in circolazione vi sono molti esemplari in scarsa conservazione che hanno indubbiamente circolato. E poi essendo i successivi anni a bordo largo può essere che per qualche problema X si sia creato il bordo largo in sostituzione a quello stretto di origine e che sia poi continuato con i successivi anni. Vi prego, illuminatemi, la discussione è di 4 anni fa e non è stata più ripresa. @@elmetto2007: come si evince dal post #28 di questa discussione, ci sono dei particolari differenti dal bordo stretto al bordo largo, nella data e nell'1 di L.10. Questi particolari differiscono, e sono ben evidenti, dalla moneta postata dal @@ilcollezionista alla mia. Quindi considerando questi altri particolari la mia è senza dubbio a bordo largo perchè si afferma che tutti gli esemplari (stretto-largo) hanno le medesime caratteristiche. In tutti i modi dal vivo sarà tutto più chiaro. 1 Cita
lele300 Inviato 4 Ottobre, 2014 #21 Inviato 4 Ottobre, 2014 Grazie @@Acqvavitus per avermi fatto leggere la vecchia discussione in materia.... Come ho detto più volte certi post dovrebbero avere uno spazio ben visibile e semplice da trovare....e quella discussione è sicuramente importante. La tua è a dordo largo, le mie che ho in collezione presentano le stesse caratteristiche di quelle che ha elencato a suo tempo il bravo faina che riporto: Vorrei segnalare, ma credo che l'avrete già notato, che esistono delle differenze tra i due tipi, riguardanti la data e il numero 10: nella moneta a bordo stretto il numero 1 della data si presenta con l'asta verticale più lunga e con la stanghetta obliqua più lunga, il numero 9 si presenta evidentemente "chiuso", il numero 1 di L 10 presenta la stanghetta obliqua con la punta arrotondata.Nel tipo a bordo largo il numero 1 della data si presenta con l'asta verticale più corta e con la stanghetta obliqua cortissima, il numero 9 si presenta "aperto", il numero 1 di L 10 presenta la stanghetta obliqua appuntita.Se confrontate, le stesse caratteristiche del "bordo largo" si ripetono su tutte le monete degli anni successivi. Quindi sembrerebbe il tipo a "bordo stretto" quello più "anomalo".Il motivo.........?Inoltre ho notato che spesso il "bordo largo" presenta il filo del bordo stesso, leggermente arrotondato anzichè tagliente.Spero di essermi spiegato. Cita
elmetto2007 Inviato 4 Ottobre, 2014 #22 Inviato 4 Ottobre, 2014 Caro @@lele300 , non esiste mica un solo conio del 10 lire biga... ecco qualche bell'ESEMPIO palpabile a tutti bordo stretto (non ci sono dubbi!), col la data del 9 che termina "a ricciolo" o a virgola altro bordo stretto di un conio certamente differente... notate la data come somiglia a quella del ... bordo largo... non è così? qualche esempio di bordo largo e infine un '27: Ti ripeto @Acqvavitus a me sembra che la leggera decentratura faccia sembrare il bordo più largo di quanto non sia... Per me questo è un conio intermedio: troppo sottile per essere un bordo largo, e troppo spesso per essere un bordo sottile... ne carne e ne pesce, insomma una via di mezzo... Cita
lele300 Inviato 5 Ottobre, 2014 #23 Inviato 5 Ottobre, 2014 Ciao @@elmetto2007, la storia del del 10 lire del 26 mi stà appassionando e non poco, sempre citando la vecchia discussione in merito: "La 1^ prova tecnica del 1926 pero' ha il bordo largo. ..." Si ipotizzava addirittura che le prime bighe fossero con il bordo largo e poi con prove su prove e coni diversi sia arrivato ad avere il bordo stretto. La storia è complessa in materia e gradirei avere il parere di chi ne più di noi....quello che è certo è che il quell'anno hanno "giocato" molto con questi bordi, su un lato/su entrambi forse per avere la centratura del cerchio hanno dovuto attendere il 1927..... Tornando alla moneta in discussione, ha le stesse caratteristiche della mia a bordo largo, solo che la mia è più centrata e sembra ben definito il bordo avvalorato da una perizia.... Una buona giornata a tutti Cita
Acqvavitus Inviato 8 Ottobre, 2014 Autore #24 Inviato 8 Ottobre, 2014 @@elmetto2007 riprendo questa discussione perchè la moneta in oggetto finalmente mi è arrivata. Sono sicuramente certo che trattasi di bordo largo. Come prima cosa tutti i particolari del bordo largo coincidono, poi ho notato un'altra cosa: la legenda VITT.EM.III. dal vivo quasi tocca il bordo. Se notate le foto postate da elmetto, la distanza che intercorre tra il bordo e la legenda è più ampia nella prima foto del bordo stretto, leggermente meno nella seconda foto (sempre bordo stretto: forse è in questo conio che volevi farla rientrare) e ancora meno in quelle col bordo largo. Bene, da ciò che vedo tale distanza la vedo simile alla mia. Misurando poi lo spessore del bordo con una lente ho trovato una misurazione di 0,65-0,7 mm. Cita
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