luigi78 Inviato 10 Novembre, 2014 Supporter #76 Inviato 10 Novembre, 2014 Magari il problema fosse solo Artcoins, il tutto si risolverebbe facilmente, questi secondo me si son trovati in mezzo. No , purtroppo il problema è complesso. Se nel mio campo vendessi materiali senza controllo dovrei chiudere in poco tempo. La numismatica antica, da anni vede una sempre più ampia presenza di monete che nella migliore ipotesi non hanno più nulla di antico, ma queste monete , quasi sempre senza una storia commerciale entrano con tranquillità non da porte secondarie ma da porte che una volta erano di importanti case d'asta. anzi a voler essere proprio str... pare che ci sia una piazza di una ridente città tedesca dove ste monete si trovano ad ogni angolo. Ma perchè un commerciante accetta queste monete senza porsi problemi ? La mia idea è che i pusher numismatici oltre a fornire bronzi apparentemente antichi abbiano monete greche di ben altro valore, quindi se vuoi il tetra ti prendi anche il bronzetto, tanto quanti collezionisti di bronzi greci hanno come riferimento qualcosa che va oltre sixbid, poi li metti a poco prezzo e tutto si risolve. Sui bronzi romani alzo le mani, non avendo chiaro il confine tra restauro e ritocco fosse per me fonderei tutto :whome: . Sul fac, si discuteva bonariamente di mettere artcoins tra i cattivi, bene , qualche anno fa ricordate il 5 lire 1914 del cng, valore 2 euro,magari sempre del cng vogliamo vedere i ritocchi non dichiarat nelle loro aste elettroniche, le monete nomos gia son dimenticate, gorny quante ne ha ritirate quest'anno.....andrei avanti ma non è il caso, la situazione eè chiara a chi vuol vedere. Cita
cliff Inviato 10 Novembre, 2014 Autore #77 Inviato 10 Novembre, 2014 Ad irritare tanti non è una scivolata. Ma la ricorrenza di questi episodi, che fa anche pensare male... Io sono un principiante, ma tra tutte le decine di case d'asta di tutto il mondo le cui proposte guardo -si può dire- quotidianamente, l'unica che da mesi (!) non apro nemmeno è quella in oggetto. Indicativo di qualcosa sarà. Poi in futuro vedremo... In realtà mi viene da dirti che fai male a non considerarli. Perchè tra tanto materiale che esitano ci sono per forza anche degli ottimi pezzi che ogni tanto è possibile acquistare a prezzi interessanti. Certo la previa visione dal vivo è sicuramente consigliata (come da altre parti comunque..). Secondo me sono sicuramente in buona fede, ho visto tanta passione e abnegazione tra i ragazzi che lavorano lì. E' per questo che per me sono loro delle vittime, e dovrebbero ora fare il punto di cosa è successo e prendere le necessarie contromisure. Se effettivamente ci sono dei soggetti conferenti che li hanno riempiti di falsi che li mettano sulla lista nera e li denuncino per truffa e danno d'immagine. Sarà poi affare di tali individui spiegare a chi di dovere da dove arriva la loro mercanzia... Cita
cliff Inviato 10 Novembre, 2014 Autore #78 Inviato 10 Novembre, 2014 La numismatica antica, da anni vede una sempre più ampia presenza di monete che nella migliore ipotesi non hanno più nulla di antico, ma queste monete , quasi sempre senza una storia commerciale entrano con tranquillità non da porte secondarie ma da porte che una volta erano di importanti case d'asta. anzi a voler essere proprio str... pare che ci sia una piazza di una ridente città tedesca dove ste monete si trovano ad ogni angolo. Il problema è in effetti serio e ben presente ai tedeschi stessi. Sembra che la situazione a Monaco di Baviera stia degenerando in questi ultimi anni e la città è ormai diventata il polo mondiale del commercio archeologico illecito. Purtroppo non stiamo parlando piu' solo di qualche monetina ahimè, ma la gran parte dei reperti razziati dalle milizie islamiche tra Siria,Iraq e Turchia entra ormai nel circuito internazionale dell'antiquariato tramite Monaco. La legge tedesca molto permissiva ha finora dato una mano ai trafficanti e agli antiquari che stanno facendo lauti affari ma la situazione è tale che in Germania si stanno muovendo per approvare in fretta una nuova legge che entri in vigore dal 2016. Leggetevi cosa scrive il Deutsche Welle: http://www.dw.de/germany-attracts-trade-in-looted-artifacts/a-18019083 Cita
Illyricum65 Inviato 10 Novembre, 2014 #79 Inviato 10 Novembre, 2014 Il problema è in effetti serio e ben presente ai tedeschi stessi. Sembra che la situazione a Monaco di Baviera stia degenerando in questi ultimi anni e la città è ormai diventata il polo mondiale del commercio archeologico illecito. Purtroppo non stiamo parlando piu' solo di qualche monetina ahimè, ma la gran parte dei reperti razziati dalle milizie islamiche tra Siria,Iraq e Turchia entra ormai nel circuito internazionale dell'antiquariato tramite Monaco. La legge tedesca molto permissiva ha finora dato una mano ai trafficanti e agli antiquari che stanno facendo lauti affari ma la situazione è tale che in Germania si stanno muovendo per approvare in fretta una nuova legge che entri in vigore dal 2016. Leggetevi cosa scrive il Deutsche Welle: http://www.dw.de/germany-attracts-trade-in-looted-artifacts/a-18019083 Ciao, non si tratta solo di Medio Oriente... in Germania arrivano anche molte monete dall'area balcanica che dalla caduta della cortina gravitano verso l'area germanica (e tra queste probabilmente giungono anche molti falsi ;) )... Non dimentichiamoci poi che alcuni falsi provengono anche dalla... Baia per mezzo di rivenditori privati: da qui alcune entrano nel circuito "senior"... Ciao Illyricum ;) Cita
vickydog Inviato 10 Novembre, 2014 #80 Inviato 10 Novembre, 2014 (modificato) Ricordate una discussione su un sesterzio di Traiano ritirato da NAC, ma mantenuto da ACR, nonostante ricevuta segnalazione scritta? http://www.lamoneta.it/topic/74949-comparazioni-sesterzi-di-traiano/page-2 Sono scelte dei dirigenti delle case, ma se diventa una abitudine quella di vendere consapevolmente quel che altri rifiutano, poi non si lamentino se la situazione precipita ;) E, a mio parere, è un'inezia in confronto alla "carrellata" oggetto del 3d... Però, visto che qualcuno ha auspicato una maggiore presenza delle autorità in questo settore, è quella parola in corsivo a fare la differenza tra frode (io so di vendere una cosa per un'altra) e non (io non so se quel che vendo è quel che sembra). Modificato 11 Novembre, 2014 da vickydog Cita
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