SAVOIA Mezzo scudo di Vittorio Amedeo 3° 1774

[Guest carledo49]

     
Osservando questo mezzo scudo di Vittorio Amedeo 3° del 1774 si nota, esclusivamente per questo rarissimo millesimo, una doppia contromarca (o punzonatura) al dritto.

La prima nell'esergo, di fianco e a destra del millesimo (tonda, tipo colpo di punteruolo).
La seconda sulla legenda, a poca distanza (a forma di doppia X in verticale)

      Mi sono sempre domandato quali effettivi motivi abbiano indotto la zecca (o l'autorità emittente) ad operare in questo singolare modo perché solamente la zecca stessa può averlo fatto.

    -Potrebbe indicare un millesimo non conforme a livello di impronta generale (conio estremamente basso non riuscito). Per questo millesimo, di tutte le relative numerose monete osservate, non si riesce a superare la soglia di mediocrità a livello di stato di conservazione (come l'esemplare postato).

    -Potrebbe indicare l'ultimo anno di coniazione di questa moneta, salvo poi un ripensamento ed emettere altri due millesimi a distanza di circa 20 anni.

    -Potrebbe essere considerata una variante come riporta il Pinna/Alagna, ma una variante la si considera tale solo su un piccolissimo numero di esemplari, non su tutto un millesimo. Da quel che so tutte le monete con questa data riportano immancabilmente la doppia contromarca.

    -Altra ipotesi, ma di scarsa attendibilità, è che si volesse ritirare dalla circolazione questo millesimo in particolare in tempi successivi alla sua coniazione (da qui, appunto, i segni sulla moneta).
La contromarca è sicuramente coeva alla coniazione e non successiva (sarebbe stata di difficile realizzazione).

    -E' una coincidenza che questo millesimo contromarcato sia il più raro del mazzo dei 4 anni emessi? (R4 addirittura).

Spulciando i "sacri testi" non ho trovato alcuna spiegazione e giustificazione su questo particolare.

Allego foto diritto e rovescio della moneta in questione e i due particolari della contromarca
Carlo

 

  

 

 

[bizerba62]

Ciao Carlo.

 

La Tua segnalazione è molto interessante.

 

Ho notato che però la "doppia X" non è sempre presente, a differenza del "colpo di punteruolo" a destra della data.

 

Qui, ad esempio, un mezzo scudo del 1774 dell'asta Varesi n. 64 - Lotto 1036, che non riporta la "doppia X":

 

 http://numismaticavaresi.bidinside.com/it/lot/8692/vittorio-amedeo-iii-monetazione-per-la-sardegna-/

 

Francamente non parlerei di "varianti" ma, al più, di "contromarche", apposte in un momento successivo alla coniazione.

 

Se noti infatti il mezzo scudo 1774 che hai in vendita Riccardo:

 

http://www.ilrealecollezionismo.it/monete/regno-di-sardegna/vittorio-amedeo-iii-1773-1796/354-mezzo-scudo-sardo-1774-r4.html?keyword=roma

 

la "doppia X" è apposta alla fine della legenda e non dove riportata nel Tuo esemplare.

 

continua....

 

M.

[piergi00]

Il Pinna Alagna parlano di variante in quanto nella legenda del D/ dopo CYP in alcuni esemplari e' presente una stella al posto del punto , oltre al circoletto dopo il millesimo. Non prendono neppure in considerazione la contromarca XX

Per quanto riguarda la contromarca XX , tutte le ipotesi sono possibili non essendo noti, per ora documenti ufficiali .
Se saltasse fuori qualche esemplare del 1774 non contromarcato potrebbe reggere persino l'ipotesi piu' semplice di una contromarca privata ;)

Modificato 23 Dicembre, 2014 da piergi00

[angelonidaniele]

mi trovi concorde Pier :hi:

Il Pinna Alagna parlano di variante in quanto nella legenda del D/ dopo CYP in alcuni esemplari e' presente una stella al posto del punto , oltre al circoletto dopo il millesimo. Non prendono neppure in considerazione la contromarca XX

Per quanto riguarda la contromarca XX , tutte le ipotesi sono possibili non essendo noti, per ora documenti ufficiali .
Se saltasse fuori qualche esemplare del 1774 non contromarcato potrebbe reggere persino l'ipotesi piu' semplice di una contromarca privata ;)

 

 

[blaise]

Secondo il mio vedere la contromarca non sono due x ma la A soprapposta all V, come nel mezzo soldo,vedi Cudazzo 997.

Blaise

[Guest carledo49]

Ciao Carlo.

 

La Tua segnalazione è molto interessante.

 

Ho notato che però la "doppia X" non è sempre presente, a differenza del "colpo di punteruolo" a destra della data.

 

Qui, ad esempio, un mezzo scudo del 1774 dell'asta Varesi n. 64 - Lotto 1036, che non riporta la "doppia X":

 

 http://numismaticava...r-la-sardegna-/

 

@@bizerba62  Ciao Michele

Anche il mezzo scudo dell'asta Varesi ha la contromarca con la doppia X. Si trova in posizione differente fra la D e la G  della legenda del diritto.

 

Al lato pratico allora non si conoscoscono i motivi della contromarcatura di questo esclusivo millesimo!

Carlo

[dux-sab]

@@blaise, sono d'accordo con te V su A

[Guest carledo49]

Se le lettere sono V ed A.....sarebbero allora l'abbreviazione del nome del Sovrano (Vittorio Amedeo)?

Carlo

[dux-sab]

certo,

[blaise]

Esatto

Blaise

[bizerba62]

"Anche il mezzo scudo dell'asta Varesi ha la contromarca con la doppia X. Si trova in posizione differente fra la D e la G  della legenda del diritto."

 

Hai ragione, Carletto...avevo preso la contromarca tra D e G per una macchia di sporcizia.

 

Che sia però una contromarca apposta all'atto della coniazione mi pare improbabile, anche perchè cambia di posto continuamente.

 

L'unico elemento in comune è che viene apposta sui punti della legenda del dritto.

 

"Se le lettere sono V ed A.....sarebbero allora l'abbreviazione del nome del Sovrano (Vittorio Amedeo)?"

 

Si, però mi sfugge il senso di contromarcare tutte le monete di una data tipologia e millesimo con le iniziali de sovrano alle cui insegne quelle monete sono state emesse....boh?

 

Il colpo di punteruolo non saprei poi se possa considerarsi tecnicamente una contromarca.

 

Sembrerebbe quasi più un "assaggio" del metallo.

 

Si hanno altre foto di mezzi scudi del 1774?

 

M.

[savoiardo]

Secondo il mio vedere la contromarca non sono due x ma la A soprapposta all V, come nel mezzo soldo,vedi Cudazzo 997.

Blaise

Esatto Biagio.. Hai fatto bene a precisare!

Non e' una doppia X ma il monogramma di Vittorio Amedeo, il perche' sia stato fatto invece resta un mistero per ora, bisognerebbe vedere se in quell'anno sono stati utilizzati i mezzi scudi per qualche tipologia di pagamento oppure se destinati a qualche funzione particolare...

Comunque piu' strana e' la bulinatura vicino alla data... Quella non me la spiego....

[savoiardo]

"Anche il mezzo scudo dell'asta Varesi ha la contromarca con la doppia X. Si trova in posizione differente fra la D e la G della legenda del diritto."

Hai ragione, Carletto...avevo preso la contromarca tra D e G per una macchia di sporcizia.

Che sia però una contromarca apposta all'atto della coniazione mi pare improbabile, anche perchè cambia di posto continuamente.

L'unico elemento in comune è che viene apposta sui punti della legenda del dritto.

"Se le lettere sono V ed A.....sarebbero allora l'abbreviazione del nome del Sovrano (Vittorio Amedeo)?"

Si, però mi sfugge il senso di contromarcare tutte le monete di una data tipologia e millesimo con le iniziali de sovrano alle cui insegne quelle monete sono state emesse....boh?

Il colpo di punteruolo non saprei poi se possa considerarsi tecnicamente una contromarca.

Sembrerebbe quasi più un "assaggio" del metallo.

Si hanno altre foto di mezzi scudi del 1774?

M.

Sicuramente il monogramma e' stato messo da qualcuno comunque del regno... Il fatto che sia stato messo in mezzo alle legende e non in campo e' senza dubbio un segno di rispetto per il sovrano.

Secondo me il saggio da bulino e la contromarca di approvazione... Ma cosa poteva essere capitato da dover fare un'operazione del genere??

Trovato un falsario in zecca?

Rintracciati dei falsi?

...se non si trovano documentazioni siamo arenati...

[blaise]

Io grazie a R.R. ho messo in collezione un mezzo scudo 1773 falso d'epoca molto ben fatto,cosa lo tradisce il peso gr.9,51

Troverete un breve articolo nel "Bollettino" del Circolo Numismatico di Beinasco del mese di aprile.

Blaise

[piergi00]

Nell' opera del Biaggi sono fotografati ben 3 esemplari

Gia' questo autore parlava di monogramma AV

Inoltre la variante segnalata da Pinna Alagna risulta essere una erronea lettura di questo monogramma confuso per una stella

Si hanno altre foto di mezzi scudi del 1774?

 

M.

[Auriate]

Per quanto attiene la contromarca vorrei far notare che trattasi sicuramente del monogramma del Duca "VA"con la V e la A sovrapposte, come anche dimostrano i pezzi da 1/2 soldo dove il monogramma è visibilissimo al rovescio e lo stile è assolutamente sovrapponibile a quello della contromarca apposta su questi mezzi scudi.

Saluti,

Auriate

[savoiardo]

17 ore fa, Auriate dice:

Per quanto attiene la contromarca vorrei far notare che trattasi sicuramente del monogramma del Duca "VA"con la V e la A sovrapposte, come anche dimostrano i pezzi da 1/2 soldo dove il monogramma è visibilissimo al rovescio e lo stile è assolutamente sovrapponibile a quello della contromarca apposta su questi mezzi scudi.

Saluti,

Auriate

concordo pienamente, poi questo monogramma non era utilizzato solo in argomenti monetali, ma anche militari, come ad esempio fibbie di cinture ecc, e su vari ornamenti tutti a indicare il monarca a cui si era legati...

quello a cui non si riesce ad arrivare è la motivazione di queste contromarche...

[Auriate]

Già la motivazione appare alquanto oscura.....non capisco perché la stessa amministrazione sabauda avrebbe dovuto confermare con una contromarca il valore di queste monete...  Forse hanno ragione coloro che affermano che questa operazione potrebbe essere stata eseguita in seguito alla scoperta di attività di falsificazione e dopo aver verificato la bontà dei pezzi in circolazione...mah...il dubbio rimane!!

Modificato 6 Dicembre, 2016 da Auriate

[piergi00]

Aggiungo un esemplare

[savoiardo]