bagattino Venezia

[aratro]

Ho travato su un "noto" sito di aste questo bagattino anonimo con leone in riquadro.

Mi incuriosiscono due cose:

la legenda R.C.L.A va da DX a SX (R.C è a sinistra della Madonna);

riporta le inziali del Massaro, credo G.V.

Ne ho una simile ma con massaro A.B.

Nel mio unico catalogo (ahimè!), il Gamberini ediz. 1980, la 2007 riporta la scritta da SX a DX con RC a DX della Madonna.

Sono varianti? di che tipo?

vi allego sia la foto dell'annuncio che la mia.

ciao

[aratro]

questa è invece la mia....non è un granchè...ma va bene lo stesso!

scusate pure il formato ma ho pacioccato per farla stare nei 65kb!

[rob]

Purtroppo non conosco la sigla "GV", come ho scritto in un altro posto la mia lista dei massari è ancora lontana dall'essere completa purtroppo.

Per la sigla "AB" ho due massari nella mia lista:

- Aloisio Benzon (AB) 1706-1707 Alvise Mocenigo II (1700-1709)

- Andrea Bon (AB) 1763-1764 Alvise Mocenigo IV (1763-1778)

Non escludo però che ce ne possano essere altri che non conosco: il periodo mi sembrerebbe un po' troppo tardo per essere quello giusto, anche se di fatto i bagattini ed i bezzoni sono stati coniati a cadenza irregolare fino alla caduta della Serenissima. Sospetto che il C.N.I. o il Papadopoli contengano ulteriori informazioni.

La sigla RCLA (Regina Coeli Laetare Alleluia) è sempre con "RC" a sinistra della Madonna nei bagattini e nei bezzoni (quelli con il 6 all'esergo). Probabilmente ti riferisci ai doppi bagattini che in effetti hanno RCLA con "RC" a destra della Madonna (sul retro S.Marco in piedi con il Vangelo in mano): si tratta di monete coniate in seguito alla legge del 20 agosto 1524, generalmente classificate R.

Una curiosità: la moneta in tuo possesso è stata coniata leggermente fuori centro, potresti dirmi il diametro e possibilmente il peso?

Modificato 25 Agosto, 2006 da rob

[aratro]

anche dietro è fuori centro in egual misura.

Se hai il gamberini la 2007, ha il leone in riquadro dietro....ma in questo catalogo ci sono solo riproduzioni tratte dalle incisioni contenute nello stesso Papadopoli (Carl Kunz)....potrebbe anche essere un errore di stampa.

Stasera ti posto il diametro...per il peso mi devo organizzare (ho appena ordinato una bilancina digitale e sono in attesa di consegna).

Ti riposto i due lati.

http://tinypic.com/view/?pic=25iwxo5

http://tinypic.com/view/?pic=25iwzlj

ciao

[aratro]

diametro 17 mm.

[matt69]

ho un bagattino con le lettere dell'incisore D.C. sapreste datarla ?

[rob]

ho un bagattino con le lettere dell'incisore D.C. sapreste datarla ?

Un'immagine della moneta aiuterebbe, visto che fu coniata dal 1519 fino almeno al 1629 e ci un'evoluzione di stile e dettagli che permettono di identificare più facilmente il periodo di emissione, dato che molte iniziali furono usate da massari diversi.

Ad ogni modo non ho trovato nel Papadopoli alcun massaro con le iniziali D.C.; per contro potrebbero essere "D.G." ovvero Domenico Gritti, massaro dal 1580 al 1582.

[rob]

Purtroppo non conosco la sigla "GV", come ho scritto in un altro posto la mia lista dei massari è ancora lontana dall'essere completa purtroppo.

Per la sigla "AB" ho due massari nella mia lista:

- Aloisio Benzon (AB) 1706-1707 Alvise Mocenigo II (1700-1709)

- Andrea Bon (AB) 1763-1764 Alvise Mocenigo IV (1763-1778)

Non escludo però che ce ne possano essere altri che non conosco: il periodo mi sembrerebbe un po' troppo tardo per essere quello giusto, anche se di fatto i bagattini ed i bezzoni sono stati coniati a cadenza irregolare fino alla caduta della Serenissima. Sospetto che il C.N.I. o il Papadopoli contengano ulteriori informazioni.

La sigla RCLA (Regina Coeli Laetare Alleluia) è sempre con "RC" a sinistra della Madonna nei bagattini e nei bezzoni (quelli con il 6 all'esergo). Probabilmente ti riferisci ai doppi bagattini che in effetti hanno RCLA con "RC" a destra della Madonna (sul retro S.Marco in piedi con il Vangelo in mano): si tratta di monete coniate in seguito alla legge del 20 agosto 1524, generalmente classificate R.

Una curiosità: la moneta in tuo possesso è stata coniata leggermente fuori centro, potresti dirmi il diametro e possibilmente il peso?

Integro la mia risposta precedente del 2006 con la bibliografia che nel frattempo mi sono procurato.

Sigla G.V.

Gerolamo Vitturi, massaro dal 1595 al 1596

Sigla A.B.

uno dei due massari:

Alvise Barbaro, massaro dal 1528 al 1529

Alvise Bembo, massaro dal 1537 al 1538

[corallino]

Salve,

io ho un Bagattino il solito, che da una parte la Madonna con la sigla RCLA, dall'altra parte il leone e in esergo le incisione I S, di che zecchiere si tratta?

Ri riesce a risalire anche al Doge?

Grazie

Corallino

[corallino]

Ho sbagliato, in esergo sotto la madonna........

Corallino

[rob]

Le iniziali I.S. indicano il massaro Iacopo Surian, in carica dal 1543 al 1544. In quegli anni era doge Andrea Gritti (1539-1545).

[clodoveo]

Ciao a tutti , ho acquistato in un lotto due Bagattini , l'unico con le sigle del Massaro leggibili riporta N M , sapreste dirmi per cortesia di che Massaro si tratta ? Ho cercato un po' in rete ma non riesco ad identificarlo , grazie .

[Ross14]

1 ora fa, clodoveo dice:

Ciao a tutti , ho acquistato in un lotto due Bagattini , l'unico con le sigle del Massaro leggibili riporta N M , sapreste dirmi per cortesia di che Massaro si tratta ? Ho cercato un po' in rete ma non riesco ad identificarlo , grazie .

Nicolò Molin (1549-51)

Vedi le sigle dei massari al seguente link:

https://it.wikipedia.org/wiki/Massari_all'Argento_e_all'Oro

[clodoveo]

Grazie mille Ross !

[clodoveo]

Ecco le foto del mio Bagattino