luigi78 Inviato 1 Febbraio, 2015 Supporter #51 Inviato 1 Febbraio, 2015 Le monete vendute come false, siate seri non raggiungerebbero il prezzo del materiale con cui son coniate, non interesserebbero nessuno, se punzonate, se volete trovate coniazioni moderne di monete rinascimentali al prezzo dell'intrinseco o poco più, si trovano ma nessuno le considera. Se la stessa moneta viene proposta prima da Pasquale che la ritiene falsa e poi da Giovanni che la ritiene buona, vuol dire che Pasquale e Giovanni appartenenti alla stessa associazione non comunicano nè l'associazione ha un database di falsi aggiornato dai propri iscritti o forse che Giovanni se ne fot.. di quel che fanno gli altri.A questo punto l'associazione come si comporta ? Come quelle associazioni che si fan sentire solo quando si deve rinnovare la tessera ? Il discorso vale solo per questa moneta, o per poche monete ? See..... Fino a quando la numismatica sarà piena di " capita", "sono stati onesti a ritirare mezza asta" o meglio "in fondo quello non ha mai capito niente di testoni" , di cosa scriviamo ? Chi prende una sola, sta zitto e spera di "solare" qualche altro.... Per fortuna nella prossima asta gorny almeno han capito che oltre al geglattet le monete in molti casi son pure nachgraviert, lo scrivono, ed è importante, stai a vedere che anche in altri posti cominciano a rispettare il collezionista ?Certo se poi mettono in vendita fiorini del 2012 per fiorini del 400...... Cita
bizerba62 Inviato 1 Febbraio, 2015 #52 Inviato 1 Febbraio, 2015 "....stai a vedere che anche in altri posti cominciano a rispettare il collezionista?" Sarebbe però anche il momento che fosse il collezionista a farsi rispettare....innanzitutto aprendo gli occhi ed accorgendosi di cosa sta accadendo intorno a lui. Grazie alle attuali tecnologie, basta molto poco per tenersi informati e per selezionare meglio sia le monete che si vedono in giro che coloro che le propongono. Se poi invece si preferisce far finta di nulla e tenersi le fette di prosciutto sugli occhi, e continuare a pensare (come scrive luigi78...e sottoscrivo), che "capita", che "ritirare mezza asta è un atto di onestà", o altre amenità del genere.....allora come si dice...."chi è causa del suo mal"....ecc. ecc. Se affrontiamo l'argomento "falsi" senza ipocrisie e senza partire dal presupposto che la segnalazione di un lotto come irregolare è unicamente funzionale allo "sputt...nto" di un concorrente, forse potremo anche raggiungere quella che è la vera finalità da perseguire e cioè quella di espellere dal mercato delle monete autentiche tutto quel "ciarpame" che si infiltra con sempre maggiore invasività. Attenzione anche a non delegittimare quei pochi veri esperti che possono permettersi di esprimere dei giudizi tecnici sulle monete, perché una volta ridotti al silenzio costoro, non rimarrà altro che affidarsi al proprio istinto o a Gesù bambino. La qual cosa, considerando il numero elevato di lotti che vengono ritirati anche solo a seguito dei rumors che riecheggiano dal Forum, dovrebbe dare molto da pensare. M. 4 Cita
g.aulisio Inviato 1 Febbraio, 2015 #53 Inviato 1 Febbraio, 2015 "....stai a vedere che anche in altri posti cominciano a rispettare il collezionista?" Sarebbe però anche il momento che fosse il collezionista a farsi rispettare....innanzitutto aprendo gli occhi ed accorgendosi di cosa sta accadendo intorno a lui. Grazie alle attuali tecnologie, basta molto poco per tenersi informati e per selezionare meglio sia le monete che si vedono in giro che coloro che le propongono. Se poi invece si preferisce far finta di nulla e tenersi le fette di prosciutto sugli occhi, e continuare a pensare (come scrive luigi78...e sottoscrivo), che "capita", che "ritirare mezza asta è un atto di onestà", o altre amenità del genere.....allora come si dice...."chi è causa del suo mal"....ecc. ecc. Se affrontiamo l'argomento "falsi" senza ipocrisie e senza partire dal presupposto che la segnalazione di un lotto come irregolare è unicamente funzionale allo "sputt...nto" di un concorrente, forse potremo anche raggiungere quella che è la vera finalità da perseguire e cioè quella di espellere dal mercato delle monete autentiche tutto quel "ciarpame" che si infiltra con sempre maggiore invasività. Attenzione anche a non delegittimare quei pochi veri esperti che possono permettersi di esprimere dei giudizi tecnici sulle monete, perché una volta ridotti al silenzio costoro, non rimarrà altro che affidarsi al proprio istinto o a Gesù bambino. La qual cosa, considerando il numero elevato di lotti che vengono ritirati anche solo a seguito dei rumors che riecheggiano dal Forum, dovrebbe dare molto da pensare. M. Quoto in toto. Giusto un richiamo. Le "risorse" alla base del mercato numismatico sono scarse. Per definizione. Qualora la domanda superi l'offerta il mercato non può che adeguarsi. Come? Aumentando l'offerta. Che si tratti di falsi o di pezzi trafugati poco importa. Vale per il petrolio, vale anche per le monete. Purtroppo. Cita Awards
skubydu Inviato 5 Febbraio, 2015 #54 Inviato 5 Febbraio, 2015 A volte mi chiedo il perché certe discussioni, dopo uno sprint iniziale, si arenano. Caspita, ma collezionisti allora cosa vogliono? Mi sento di ringraziare l’unico operatore del settore (Varesi) che ha partecipato, sperando nella partecipazioni anche di altri. Riprendo quanto avevo scritto ai post 15 e 30: La Nip fa riunioni annuali dei vari soci? Qualche socio con a cuore il problema falsificazioni (e relativa punzonatura) ne potrebbe parlare in assemblea? ma le varie associazioni che raggruppano i commercianti italiani o esteri, hanno degli archivi comuni sui falsi, che gli stessi associati hanno periziato come tali?Nel 2015 sarebbe aupicabile...Basterebbe una foto del pezzo, spedita all associazione, e l archivio cresce.Prima di una vendita o perizia,basterebbe dare un occhio all archivio... Grazie Skuby Cita
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