MALTAGLIATI SPAGNOLI IN ARGENTO

[azzogsal]

CIAO a tutti.Recentemente ad un mercatino ho potuto vedere 6 pezzi informi coniati con degli stemmi che mi hanno incuriosito. Il venditore mi ha detto che si trattava di Maltagliati spagnoli coniati nel 1500-1600 dai conquistadores i quali non avendo a disposizione l'attrezzatura per la coniazione utilizzavano il metallo locale e poi tranciavano i pezzi alla bell'e meglio. Me li ha proposti a 50 euro l'uno per l'altro, ma io sono proprio digiuno di questo tipo di monetazione e volevo sapere se qualcono di voi puo darmi qualche informazione. :P :P :huh:

Modificato 28 Agosto, 2006 da azzogsal

[rickkk]

Assomigliavano a questi???

Ciao

Rickkk

[Paleologo]

Prova a fare una ricerca su Internet con chiave "cob coins" (è il nome con cui sono conosciuti in inglese) o "macuquina" (in spagnolo).

Ciao, P. :)

[azzogsal]

Si Rickkk erano proprio simili a quelli da te postati sai che quotazione hanno? :( :P

[rickkk]

Ciao!

non è una monetazione che seguo... posso dirti che ho notato alcune di queste monete nell'ultima asta Varesi (asta 47 della primavera scorsa), lotti da 561 a 566.

I prezzi andavano da 60 a 150 euro, solo 2 sono andate vendute, quindi forse la stima era un pò troppo alta.

Ciao,

Rickkk

[bavastro]

ciao, concordo con rickkk. Anche sul mio catalogo la base d'asta è 60 euro. I "maltagliati" comunque non sono una caratteristica delle monete emesse in Sudamerica. Un po' in tutti i territori della corona ci sono state queste emissioni rozze, ad esempio in Sardegna. Personalmente ho una certa difficoltà a distinguere le diverse regioni di emissione, proprio per l'approssimazione del conio e potrebbe essere per questo, che sono offerte a 50 una per l'altra.

B)

[Horben Tumblebelly]

Le più collezionate sono generalmente quelle di Potosì (Bolivia mi pare).

Comunque è vero sono state coniate in tutti i siti dell'impero i maltagliati.

Erano le monete dei pirati :D

[luigi78]

I PEZZI DA 8 REALES, 4 REALES, 2 REALES, 1 REALE (QUESTO è IL LORO NOME) ERANO CONIATI QUASI SEMPRE IN MANIERA ROZZA.

USO IL TERMINE QUASI PER FAR CAPIRE CHE SOPRATUTTO I PEZZI DA 8 REALES CONIATI IN MANIERA DECENTE RAGGIUNGONO BUONE QUOTAZIONI SUL MERCATO AMERICANO, QUANDO POI VENGONO MESSI IN VENDITA I "PEZZI DI PRESENTAZIONE" ALLORA NELLE ASTE LA BATTAGLIA E' CERTA.

NOTA CHE PER MONETA DA 8 REALES DECENTE SI DEVE INTENDERE TONDELLO ROTONDEGGIANTE, ZECCA, DATA, CONIAZIONE DISTINGUIBILI.

LE MONETE DI PRESENTAZIONE SON QUELLE PRESSOCHE' SPLENDIDE

[sadomenico]

mi capito di vedere di queste monete spagnole a malaga , il negoziante , (che le vendeva a 30 euro l'una ) , mi disse che erano cosi perche' all'epoca ci fu una crisi economica , le nuove monete battute utilizzando vecchi coni non avevano il peso giusto , ma erano in eccesso , cosi vi erano appositi uffici della zecca che tagliavano le monete riportandole al peso voluto , (all'epoca contava il peso e non il valore nominale) , da qui il nome maltagliati lo scarto veniva poi riportato nelle casse del re'.

almeno questa e' la spiegazione che mi e' stata data ...

ciao

Domenico

[Leo1083]

Fin'ora gli unici maltagliati che conoscevo sono quelli che fanno mia madre e mia nonna.......buoni! :P

[sadomenico]

ecco cosa ho trovato al riguardo...............

L’età più propriamente spagnola della storia sarda si estende per quasi duecentocinquant’anni: dall’ascesa al trono di Ferdinando e Isabella (1479) alla fine della guerra di successione spagnola (1713-1720).

Già a partire dal 1520 l’imperatore Carlo V (1516-1556) fece coniare tutta una serie monetale a suo nome, che sostituiva di fatto le vecchie monete dei precedenti re aragonesi

La zecca principale di Carlo V è quella di Cagliari dove viene coniata la prima moneta aurea della serie sardo-aragonese-spagnola a noi pervenuta: lo scudo d’oro. Esso è equiparato ad altri scudi circolanti in Italia, Spagna e Francia.

Verso la fine del regno di Filippo II (1556-1598), nell’ultimo decennio del XVI secolo, durante la grave crisi economica che investe gran parte dell’Europa, fanno la loro apparizione i maltagliati. Si chiamano così le monete ricavate coniando una nuova impronta su una vecchia moneta col risultato di esemplari talvolta illeggibili. Per le monete sarde di questo tipo vengono generalmente usati vecchi e brutti esemplari già maltagliati provenienti dalla Spagna e dalle colonie spagnole d’America. In quegli anni l’usanza di coniare i maltagliati non riguarda soltanto la Sardegna ma in generale tutte le terre dell’impero spagnolo, dalla Spagna a Milano, dalle Fiandre a Napoli e alle colonie d’America.

A tutto questo si aggiunge la falsificazione da parte dei privati di monete di piccolo taglio che, iniziata in proporzioni modeste sotto Filippo II si diffonde sempre più sino a ridurre l’erario pubblico a mal partito. I falsari producono a pieno ritmo e alcuni di essi, per non cadere nelle mani della giustizia, se ne vanno a lavorare nella vicina Corsica; di là portano poi in Sardegna le monete false e le immettono in circolazione.

Dopo circa ottant’anni, nel 1668, sotto il re Carlo II (1665-1700), viene attuata l’attesa riforma che consiste nell’emettere nuove monete di buona lega e bello stile, e nel ritiro di tutta la moneta falsa circolante. L’operazione ha successo e dal 1671 cessa in Sardegna la coniazione dei maltagliati, cosa che invece si protrae ancora per decenni in altre parti d’Europa.

spero ti serva

ciaooo

Domenico

[magicodavide]

somiglia a questa???

index.php

[azzogsal]

si quelli che ho visto io erano proprio come quelli peccato che quel commerciante non è più venuto a quel mercatino!

[cippiri76]

sull'argomento c'è un ottimo libro di Carlo Cipolla, il titolo se non ricordo male è :

conquistadores, pirati, mercatanti, la saga dell'argento spagnolo.

in 100 pagine o poco più Cipolla racconta la storia dei flussi di argento: dal nuovo mondo all'europa a bordo dei galeoni spagnoli, dalla spagna verso inghilterra e olanda in cambio di prodotti manifatturieri e ancora da questi due paesi verso l'estremo oriente in cambio di merci richieste dai mercati europei. I maltagliati finivano per essere moneta di scambio apprezzata solo per l'intrinseco che conteneva perché in oriente se ne infischiavano dell'autorità che l'aveva emessa...

è una storia molto interessante che spiega come una moneta esteticamente così approssimativa sia diventata la valuta-motore del commercio mondiale per un paio di secoli..

...almeno questo è quello che ricordo di un libro letto per un esame fatto qualche anno fa...