apollonia Inviato 3 Ottobre, 2015 Supporter #1 Inviato 3 Ottobre, 2015 (modificato) Non si tratta di una moneta ma di un gettone o amuleto in piombo che, stando alla descrizione, dovrebbe presentare un rovescio simile a quello di un antoniniano di Massimiano coniato a Siscia. ROMAN IMPERIAL. Circa late 3rd century AD. Cast PB Token or Amulet (24mm, 5.73 g, 12h). Gorgoneion / Herakles standing facing, holding patera over altar and club set on ground. Cf. RIC V 580 (for a Siscia mint antoninianus of Maximian showing a similar Hercules). VF, find patina, traces of deposits, traces of casting sprue or suspension loop. Qualcuno può presentare la moneta vera? Grazie apollonia Modificato 3 Ottobre, 2015 da apollonia Cita
Caio153 Inviato 3 Ottobre, 2015 #2 Inviato 3 Ottobre, 2015 (modificato) Ciao! Sul Ric la foto non c'è, ma corrisponde a Sear RCV 13118: Sinceramente la posa di Ercole è più o meno quella, ma il rovescio complessivamente non assomiglia proprio per niente... non so come abbiano potuto tirar fuori un tale confronto. Boh (prima della modifica) http://www.acsearch.info/search.html?id=2414914 http://www.acsearch.info/search.html?id=1636143 http://www.acsearch.info/search.html?term=antoninianus+hercules&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&thesaurus=1&order=0&company= http://www.acsearch.info/search.html?term=+denarius+hercules&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&thesaurus=1&order=0&company= Guardando bene tutti gli antoniniani e i denari qui presenti capisco il perchè del confronto. Prendiamo in considerazione solo i casi nei quali Ercole si appoggia alla clava: la maggior parte presentano la clava alla sua destra e quindi non ci interessano. A puro titolo esemplificativo: http://www.acsearch.info/search.html?id=2012998 In meno casi, come sul tuo medaglione, la clava è alla sua sinistra; Ercole è però sempre rivolto o in avanti: per esempio... http://www.acsearch.info/search.html?id=1295349 ma credo sia il caso più raro. O a sinistra ed è il caso più comune: http://www.acsearch.info/search.html?id=859867 http://www.acsearch.info/search.html?id=1020669 http://www.acsearch.info/search.html?id=2344309 http://www.acsearch.info/search.html?id=2289414 http://www.acsearch.info/search.html?id=1432447 e molti altri... Altrettanto raramente Eracle si appoggia sulla clava alla propria sinistra, ma appare rivolto a destra: oltre al ric 580 (vedi supra) http://www.acsearch.info/search.html?id=1781908 http://www.acsearch.info/search.html?id=995088 queste ultime due simili e sempre di Massimiano. L'unico caso , nel quale con una ricerca poco accurata, in cui oltre alla posizione peculiare dell'Eracle nel tuo medaglione, questo liba con una patera su un'altare è proprio RIC 580 su acsearch. Quindi rivedendo la mia posizione iniziale capisco il perchè di questo confronto. In effetti l'iconografia del singolo personaggio Eracle+patera+altare+posizione relativa Eracle/clava pare la medesima. Salvo però un elemento che compare sul medaglione e non su ric 580. Ovvero quella che mi pare proprio la leontè sulla spalla sinistra: accanto alla gamba sinistra di Eracle si vede secondo me la coda ed una zampa del leone, il resto è nascosto da quella specie di concrezione. Quindi in definitiva l'iconografia è simile, ma non identica. ULTERIORE CORREZIONE: ne ho trovate anche altre due entrambe provinciali greche: http://www.acsearch.info/search.html?id=296129 http://www.acsearch.info/search.html?id=1259088 e persino una moderna http://www.acsearch.info/search.html?id=462090 e altre similari salvo la posizione della clava, ma questa ha la leontè come sul tuo medaglione: http://www.acsearch.info/search.html?id=298033 queste invece nemmeno: http://www.acsearch.info/search.html?id=170896 http://www.acsearch.info/search.html?id=1237118 Se la datazione del pezzo si basa esclusivamente su un criterio di comparazione iconografica non so... ho davvero molti dubbi visti i molteplici possibili confronti trovati, anche perchè la figura a sinistra (Massimiano in ric 580) nel medaglione non c'è e la Gorgone al dritto cosa c'entra? Cercando la gorgone sulle monete romane la cosa più simile che ho trovato, a parte le gambe della triskeles, è questa, ma è di Augusto: http://www.acsearch.info/search.html?id=1276994 e comunque di Panormos e quindi mi sa che si tratta di un'iconografia di derivazione greca... sempre di area siceliota, anche se parecchio più vecchiotta è questa: http://www.acsearch.info/search.html?id=1563882 Eracle in questo caso sta al dritto, ma l'iconografia del rovescio mi pare affine al medaglione (salvo che non essendo Eracle in mano ha non la clava, ma un ramo) Poco al di la dello stretto c'era invece questa: http://www.acsearch.info/search.html?id=1592253 e sempre da Eraclea questa: http://www.acsearch.info/search.html?id=1785124 Qui al dritto appare un volto quasi frontale benchè di Atena... Ho finito....che fatica :lazy: Notte Modificato 4 Ottobre, 2015 da Caio153 2 Cita Awards
apollonia Inviato 4 Ottobre, 2015 Supporter Autore #3 Inviato 4 Ottobre, 2015 Urca, Davide, che ricerca! Dovrò provvedere a una confezione di toner della stampante e a due risme di fogli. Grazie apollonia Cita
Caio153 Inviato 4 Ottobre, 2015 #4 Inviato 4 Ottobre, 2015 (modificato) @@apollonia A disposizione....? Foto di un sarcofago di epoca imprecisata da Veria in Macedonia... Direi davvero molto simile al dritto... Modificato 4 Ottobre, 2015 da Caio153 Cita Awards
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