gigetto13 Inviato 6 Luglio, 2016 #1 Inviato 6 Luglio, 2016 Ebbene alla fine ho ceduto. Mi sono tappato il naso ed ho acquistato questo denaro veneziano di evidente provenienza pannonica per la presenza dei buchi. @@mfalier, @@Andreas, @@ak72, @@Arka, e a chiunque conosca bene la questione dei fori, anche in mp, ogni informazione è bene accetta. Grazie Luigi 2 Cita
ak72 Inviato 7 Luglio, 2016 #2 Inviato 7 Luglio, 2016 (modificato) Durante le loro "scorribande" in territorio italico, gli ungari chiesero, ai re italici, enormi quantità di metallo prezioso (anche in forma monetale) per non aggredire militarmente i paesi sul loro cammino. Parte delle monete facenti parte del bottino vennero utilizzate per decorazione degli abiti o per le briglie dei cavalli. Rizzolli/Pigozzo 2015 Le monete forate rinvenute nelle necropoli probabilmente dovevano far parte di elementi del vestiario del defunto ed indicano, più che un’offerta teologica (obolo di Caronte), un loro uso ornamentale o talismanico (una sorta di medaglia,....della serie io ero stato lì e mi sono coperto di gloria?), è/era costume popolare nella cultura dell'Europa dell'est dove le monete forate si riteneva che fossero un simbolo di augurio e prosperità. Una teoria interessante indica le la forotura era praticata anche per una forma di sfregio nei confronti dell'autorità che la aveva emessa: un esempio lo troviamo in Ruotolo che scrive: “Quando, dopo questo insuccesso, la rivolta musulmana si fece endemica prese luogo la pratica di fregiare le monete di Federico in più modi: spezzandole, piegandole e riaprendole o addirittura forandole con punteruoli di forma triangolare, tonda, quadrangolare o forma di semiluna; quello che sembra certo è che queste monete, pur così gravemente alterate continuavano a circolare nell’ambito della comunità musulmana.” Modificato 7 Luglio, 2016 da ak72 4 Cita Awards
Arka Inviato 10 Luglio, 2016 #3 Inviato 10 Luglio, 2016 Il denaro è di Ugo di Provenza. Sul dritto partendo da ore 9 si legge + HVGO IMPERATOR (con dei ''buchi'' :D ).Sul rovescio il solito tempio carolingio... Arka 1 Cita
gigetto13 Inviato 23 Luglio, 2016 Autore #4 Inviato 23 Luglio, 2016 @Arka, mi confermi il R3 che leggo nel tuo prontuario? Ho impressione che molti esemplari forati stiano venendo fuori ultimamente. Il che, paradossalmente, potrebbe far scendere la rarità di Ugo. Idee? Cita
Arka Inviato 24 Luglio, 2016 #5 Inviato 24 Luglio, 2016 Va a momenti. Per un po' di tempo compaiono, poi scompaiono di nuovo. Restano comunque monete rare. Arka 1 Cita
ARES III Inviato 24 Luglio, 2016 #6 Inviato 24 Luglio, 2016 Vorrei fare una precisazione: le monete in argento o in oro venivano forate per ornare le cinture in cuoio. Questa tradizione ha anche una valenza più pratica che esoterica, infatti le popolazioni delle steppe dovevano spostarsi per lunghi tratti e dovevano diminuire ogni ingombro possibile, così le cinture fungevano oltre che da status symbol , perché guardando una cintura si riconosceva il rango ed il prestigio del suo possessore, anche da salvadanaio. Poi col tempo le varie popolazioni (Avari, poi anche i Magiari) fondevano queste monete per realizzare direttamente degli ornamenti. 1 Cita
AndreaPD Inviato 25 Luglio, 2016 #7 Inviato 25 Luglio, 2016 solo una precisazione: la legenda è HVGOPIVSREX, non mi risulta che in questi denari compaia in titolo di imperator (o forse si?) 1 Cita
Arka Inviato 25 Luglio, 2016 #8 Inviato 25 Luglio, 2016 Ovviamente AndreaPD ha ragione. Chissà perchè pensavo a OTO mentre scrivevo... Arka 1 Cita
gigetto13 Inviato 13 Agosto, 2016 Autore #9 Inviato 13 Agosto, 2016 per curiosità, oltre a quelli di Ugo ci sono altri denari veneziani dello stesso periodo forati di provenienza ungherese? che so, Rodolfo di borgogna o i primi Ottoni.. Cita
mfalier Inviato 13 Agosto, 2016 #10 Inviato 13 Agosto, 2016 E' difficile che ci siano monete italiane a nome di Ottone in tombe ungheresi, perché fu proprio Ottone I a sconfiggerli a Lechfeld nel 955 e mettendo fine alle loro incursioni in Europa occidentale. Per Rodolfo non mi risulta ci siano denari a suo nome attribuiti a Venezia. Potrebbero essercene di Berengario II, ma al momento non ho i libri sotto mano. Un caro saluto 1 Cita
Arka Inviato 13 Agosto, 2016 #11 Inviato 13 Agosto, 2016 Mi ricordo di aver visto un Berengario, ma credo fosse il primo: BERENCARVS senza titoli. Arka 1 Cita
gigetto13 Inviato 14 Agosto, 2016 Autore #12 Inviato 14 Agosto, 2016 per Rodolfo comunque ricordo che ci sono dei pezzi con largo bordo rialzato, molto simili a Berengario, attribuibili da Saccocci e Grierson a Venezia per somiglianza di stile. Cita
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