Monete inglesi

[Faletro78]

Salve. In punta di piedi entro nella presente sezione per chiedere gentilmente aiuto per identificare correttamente queste 2 monetine medievali inglesi. Mi è stato detto che sono di Edoardo I, è corretto ? Ma di quali zecche ? Grazie.

[matteo95]

Ciao e benvenuto , scusami ma ora è tardi e ti rispondo mezzo assonnato domani pomeriggio mi prometto di risponderti in maniera esaustiva e completa delle rispettive classi di appartenenza con relativa datazione .
Ad una prima occhiata direi di si ... La prima forse del figlio Edoardo II ... Sono molto belle per il tipo ... La prima è zecca di Bury St Edmund mentre la seconda Bristol .

Buona notte
Matteo

[Faletro78]

Ciao e grazie per la riposta. Magari fosse Edoardo II. Mi piacerebbe avere per ogni regnante medievale almeno una moneta per nome. Gentilmente aspetto di saperne di più da te, ciao.

[matteo95]

eccoci

allora , premesso che le foto non sono chiarissime e non molto grandi ... penso di essere a buon punto ... parto dalla seconda perchè è la prima in ordina cronologica , come scritto ieri sera è un penny di Edward I zecca di Bristol , è sicuramente un  classe 3  , sottogruppo direi c  , ad ogni modo databile al 1280-1 .

il secondo esemplare è un penny di Bury St Edmund , direi classe 10cf2 ... e quindì Edward I o II ? non lo possiamo sapere con certezza ahimè  ..... questa classe infatti viene collocato da J.J.North  cronologimante dalla metà del 1306 alla metà del 1307 ( Edoardo I muore nel luglio 1307  quindì come vedi i tempi sono molto stretti ) .. io lo considererei ancora come suo ..

monete comuni ( specie quella di Bury )  ma molte belle, complimenti !

Matteo

[Faletro78]

Grazie di tutto Matteo. Peccato per Edoardo II... ma come si fa ad orientarsi su queste monete ? Tu scrivi di 1' classe o 2', che significa ? Oltre a studio e pazienza ci sono testi cui fare riferimento anche magari in italiano ? Il mio inglese è molto all' italiana purtroppo.... ho lo Spink 2013 ma è molto dura per me. Grazie, ciao.

[matteo95]

Grazie di tutto Matteo. Peccato per Edoardo II... ma come si fa ad orientarsi su queste monete ? Tu scrivi di 1' classe o 2', che significa ? Oltre a studio e pazienza ci sono testi cui fare riferimento anche magari in italiano ? Il mio inglese è molto all' italiana purtroppo.... ho lo Spink 2013 ma è molto dura per me. Grazie, ciao.

Figurati ! Allora andiamo con ordine .. Sperando di farti appassionare ..

La monetazione inglese medievale è molto " conservatrice " e capita più volte che le monete coniate sotto un certo re siano uguali a quelle del suo predecessore .. Con Edoardo II successe proprio così ; ci troviamo quindì una serie di penny ( ma anche halfpenny e farthing ) praticamente identici coniati dal 1279 al 1327 ( vado a memoria ) . Gli studiosi inglesi già a inizio Novecento , grazie ai fratelli Fox in particolare , sono riusciti a dividere tutti gli esemplari noti in classi ( 15 in tutto) e sottoclassi che si sviluppano in ordine cronologico . L'appartenenza ad una classe o ad altra è data da piccoli particolari come la legenda Edwar o Edwr per es e altri come lo stile delle lettere e soprattutto la forma della corona con gli ornamenti esterni che possono essere trifigliati o bifogliati ...

Sui testi purtroppo sono tutti in inglese che io sappia e sono piuttosto specializzati ... Lo spink è molto valido per avere un infarinatura generale o se si ha una moneta già identifica ... Non è certamente il testo adatto da utilizzare per fare delle classificazioni ... Il testo di riferimento per questa monetazione è il Sylloge of coins of British Isles ( SCBI ) n 39 " the j.j. North collection " testo oramai datato ma molto valido , oltre che ricercato ( in uk costa suo 150£ , io per fortuna lo trovai da un libraio spagnolo a 50€ ) . Altrimenti ti consiglierei il the galata guide to the pennies of Edward I and II di Paul e Bent whiters , quadernetto di poche pagine ma molto ben fatto che corredato da immagini di alta qualità lo rendono immediato all'uso , che dovresti trovare anche su amazon e/o ebay ad un prezzo competitivo , sui 20/25 mi pare.

Ti consigliere poi ( visto che è gratis ) di scaricarti il catalogo dell asta Spink dello scorso giugno ( the accademic collection of lord Stewartby part 2 ) dove questa monetazione era ampiamente rappresentata .

Ciao , matteo

P.s ora che l ho citato mi è pure venuto in mente che lo stesso stewartby sopracitato ha scritto nel 2007 mi pare " English Coins 1180-1551" pubblicato da Spink ; si tratta di un volume molto molto valido a mio avviso che tratta dettagliatamente tutta la monetazione inglese nel periodo compreso dal titolo . È fatto molto bene ma, ha come difetto quello di essere quasi tutto scritto e se dici che il tuo livello di inglese non è buono allora temo che sarebbe come avere una ferrari ma poter andare solo in prima.

[Faletro78]

La passione c'è già, manca la cultura purtroppo e un buon inglese..... nel 1998 iniziai la mia avventura numismatica proprio dalle inglesi. Paese che ho sempre ammirato e stimato sotto vari aspetti. Ovviamente collezionavo alla rinfusa tutto quello che costava poco, da Giorgio III a Elisabetta II, colonie comprese. Tutti i metalli tranne l'oro. Poi dal 2002 puntando alle papali smisi e vendetti tutto. Passione sopita e mai dimenticata. Ora penso e sento sia venuto il momento di riprendere, con calma e criterio. Ho altro da postare in questa sezione e nelle altre, frutto di acquisti recenti e soprattutto veronesi. Grazie intanto Matteo, ci risentiremo molto presto, saluti.