Informazione su incisioni a rilievo

[Romolus]

Buongiorno a tutti e buona domenica, sono Romolo da Roma. Sono nuovo. 

Ho sempre avuto la passione per la storie, e monete e medaglie mi hanno sempre affascinato. Da un anno a questa parte ho iniziato una collezione di medaglie vaticane in argento. La più attempata che posseggo è del 1937, la più recente del 2011.  Le ho comprate in un negozio specializzato in medaglie papali e vaticane, in Roma, a ridosso delle Mura Leonine.

Scrivo qua giacché avrei una domanda da porgere a chi ne sa più di me sulla storia delle incisioni su medaglie: in che anno, o comunque in che secolo, è iniziata l'incisione a rilievo su medaglie dei papi?

 

Grazie di cuore a tutti quanti, nel mentre buona domenica e buon proseguimento di giornata 

PS intanto allego alcune foto della mia piccola collezione

Modificato 19 Febbraio, 2017 da Romolus

[Romolus]

questa è una di quelle che ho, 1978, Paolo VI

[Romolus]

Medaglia papale annuale:

Paolo VI

Argento 986 / 1000

Anno IV 1966

gr 41,5

diametro: mm 44

tiratura 7.200 esemplari

Dritto: il Papa di profilo

Rovescio: Gesù che parla agli uomini

Artista: Luciano Minguzzi 

 

Acquistata in Roma, negozio filatelico e numismatico specializzato in medaglie vaticane, sito lungo le Mura Leonine 

[Romolus]

Medaglia papale annuale:

Pio XII

Argento 986 / 1000

Anno I 1939

gr 40

diametro: mm 44

tiratura 2.500 esemplari circa

Dritto: il Papa di profilo

Rovescio: Stemma Pontificio

Artista: Aurelio Mistruzzi

 

Acquistata in Roma, negozio filatelico e numismatico specializzato in medaglie vaticane, sito lungo le Mura Leonine 

[Romolus]

Medaglia papale annuale:

Pio XI

Argento 986 / 1000

Anno XVI 1937

gr 40,50, sfondo opaco, sabbiata

diametro: mm 44

tiratura: 2.000 esemplari circa

Dritto: il Papa di profilo

Rovescio: medaglioni che raffigurano Michelangelo, Leonardo e Alessandro Volta

Artista: Aurelio Mistruzzi

 

Acquistata in Roma, negozio filatelico e numismatico specializzato in medaglie vaticane, sito lungo le Mura Leonine 

[Romolus]

Medaglia papale annuale:

Paolo VI

Argento 800 / 1000

Anno VIII 1970

gr 54,5

diametro: mm 44

tiratura 7.000 esemplari circa

Dritto: il Papa di profilo in preghiera

Rovescio: Gesù con i discepoli ne "la cena di Emmaus"

Artista: Enrico Manfrini

 

Acquistata in Roma, negozio filatelico e numismatico specializzato in medaglie vaticane, sito lungo le Mura Leonine 

[Silver70]

Buonasera Romolus,

Sono anch'io un appassionato di medaglie Papali annuali in argento, da circa 3 anni.
Le medaglie annuali vengono emesse nel mese di Giugno di ogni anno solare a partire da svariati secoli fa.
In genere raffigurano sempre un evento importante accaduto in quel determinato periodo storico.

Saluti e buona Domenica
Silver

[Giov60]

Caro Romolo, ti immagino giovanissimo. Non capisco bene la domanda, me se si tratta delle medaglie annuali pontificie allora qualche notizia accurata te la passo:

A partire verosimilmente dal 1550, con Giulio III, i Pontefici Romani iniziarono a far eseguire medaglie ufficiali “annuali”, celebrative di eventi appena trascorsi. Vennero inizialmente battute in pochi esemplari d’oro (da 18 a 50), o anche in argento ed emesse il 29 giugno (in occasione della festività dei Santi Pietro e Paolo); servirono per omaggiare alte personalità, ma rappresentarono anche una “gratifica” per chi ne aveva diritto. Gli esemplari in bronzo rappresentano probabilmente riconi successivi. Deve essere osservato che i documenti originali relativi al pagamento o distribuzione delle medaglie riportano solo la quantità degli esemplari coniati in oro e talora in argento. Nacque in quel tempo la figura dell’Incisore Camerale che aveva il compito d’incidere quei conii ed era chiamato in tal modo perché a diretto servizio e retribuito dalla Amministrazione Pontificia (cosiddetta Reverenda Camera Apostolica). Talvolta furono nominati più Incisori Camerali contemporaneamente, ed in tal caso essi eseguivano i conii assegnati alternandosi fra loro o, addirittura, furono emessi due distinti esemplari per lo stesso anno. La carica di Incisore Camerale cessò di esistere nel 1873, con la chiusura della Reverenda Camera Apostolica per le questioni temporali, e fu vicariata dalla carica di Incisore dei Sacri Palazzi Apostolici, a sua volta soppressa definitivamente nel 1967 (raccomando il libro in due tomi di Adolfo Modesti, La medaglia annuale dei romani pontefici, Roma, 2007 e 2009, che si può richiedere direttamente all'Autore, persona squisita).

[Romolus]

Grazie tante a tutti e due per la risposta. Quando si iniziò ad incidere a rilievo? mi venne detto che prima le incisioni non erano a rilievo...

Grazie ancora...

[Giov60]

Tutte le incisioni, comunque eseguite sul conio, determinano un rilievo sulla moneta. I rilievi monetali maggiori in ambito numismatico risalgono al 300-400 a.C., ben prima della monetazione/medaglie papali! Nel 1500 le monete avevano rilievi ben pronunciati, in precedenza meno evidenti (ma pur sempre presenti). Le medaglie, per definizione, presentano alti rilievi, e nel caso pontificio, da sempre.

[Romolus]

Vi ringrazio per ogni delucidazione  per esporre qua sul forum le mie medaglie continuo qua o apro un post tutto suo?

Grazie

[Giov60]

Qui direi di no. Cerca Mediateca sul sito e carica lì la tua collezione.

[Romolus]

Una cosa: nelle medaglie di Pio XII e Pio XI non sono riuscito a trovare, come nelle altre, la sigla dell'argento...tu la vedi? potresti aiutarmi a trovare la sigla dell'argento? l'ho comprata in un negozio ovviamente molto fidato accanto alle Mura Leonine.

se si clicca con il destro sulla foto la puoi aprire su di un'altra pagina e ingrandendo hai l'immagine ancora più "nitida"

Grazie mille...

Modificato 20 Febbraio, 2017 da Romolus

[Silver70]

Una cosa: nella medaglia di Pio XII non sono riuscito a trovare, come nelle altre, la sigla dell'argento...tu la vedi? l'ho comprata in un negozio ovviamente molto fidato accanto alle Mura Leonine

Grazie mille...

Tranquillo, è originale ed in Argento 986.

Saluti
Silver

[Romolus]

ti ringrazio vivamente. PS, come mai nelle medaglie che ho del 1937 ,Pio XI e del '39 di Pio XII Pacelli, non riesco a trovare il simbolo dell'argento? all'epoca ancora non mettevano il simbolo?

in quella del 1966 leggo Z 986... Z cos'è? perdonate la mia ignoranza in materia di metalli

Grazie

Modificato 20 Febbraio, 2017 da Romolus

[Silver70]

Ciao Romolus,

No, in passato non si mettevano.
Solo sulle medaglie recenti trovi la punzonatura con il titolo.
Posso chiederti quanto hai pagato per le due medaglie Pio XI e Pio XII?
Ho le stesse medaglie in collezione prese all'asta e volevo capire se è conveniente rispetto ad un negozio numismatico di Roma.

Grazie e buona serata
Silver

[Romolus]

ciao Silver. Allora: Pio XI 1937 la pagai 120 euro. E' al medesimo prezzo. Fecero duemila esemplari, quindi oltre a quella a me venduta ne avevano altre. Mi dissero che di molte medaglie loro ne prendono sempre due o tre, ora non ricordo. Quella di Pio XII 1939, la pagai 160 euro. Si parla sempre di argento. 2500 esemplari, però a quanto pare non ne avevano più perché sul sito non la da disponibile. E' un negozio molto serio. Il padre del cavaliere lavorava negli anni '50 nella Gendarmeria Vaticana. Sono entrambi , padre e figlio, dotti in materia e sono molto conosciuti. Il loro negozio si occupa prevalentemente di medaglie e monete papali

[Silver70]

Ciao Romolus,

Attualmente con internet imperversano una marea di aste dove puoi trovare le medaglie a prezzi più vantaggiosi.
Non parlo di Ebay ma di altre aste più professionali.
Ti consiglio di consultare anche il catalogo di questo forum perché contiene svariati passaggi d'asta dove ti puoi fare un idea del valore reale di mercato.
I negozi sono sicuramente affidabili ma devono campare e tra affitti , utenze , tasse e commessi devono per forza vendere a prezzi più alti.
Qui sul forum troverai tante indicazioni riguardo le aste passate e future.
Quindi buona navigazione e buona continuazione di collezione.


Saluti e buon serata.
Silver

[Romolus]

Senti, ma per caso tu sai dove posso trovare, oltre che sul catalogo del sito, ottimi e affidabili negozi in Roma, specializzati in monete e medaglie sabaude? 

Grazie di tutto, buona serata.

Romolus

[Silver70]

Purtroppo sono Romagnolo ed abito a circa 300 km da Roma! [emoji3]
Di sicuro troverai qui nel forum qualcuno che può aiutarti.

Saluti e buona serata
Silver

[Romolus]

ho visto come da tuo consiglio il catalogo. Ma per acquistare come debbo fare? per sapere il prezzo...non so.

PS incantevole Romagna, la adoro

Modificato 20 Febbraio, 2017 da Romolus

[Silver70]

Roma invece è la città di gran lunga più bella del mondo!

[Silver70]

Ti consiglio di controllare cosa stanno passando le aste attuali, poi fai la tua offerta tenendo contro che c'è il 20 % di commissione da aggiungere al prezzo.
Di solito se hai un po' di pazienza, puoi trovare ciò che cerchi a prezzi buoni.
Saluti e buona serata!
Silver

[renzo1940]

Complimenti per la collezione che hai avviato e per la ottima conservazione di tutti gli esemplari acquistati.

Come ti ha suggerito silver, è  opportuno seguire anche le aste (in alternativa agli acquisti da commercianti). Con pazienza si possono fare acquisti a prezzi interessanti. Nelle medaglie  annuali moderne c'è in questo momento una buona offerta. E, risparmiando, la collezione è avvantaggiata. 

A Roma c'è anche qualche convegno nel quale potrai confrontare i prezzi dei diversi commercianti e al tempo stesso controllare di persona il materiale acquistato. Un commerciante specialista nel settore ha, di norma, prezzi più elevati rispetto al commerciante che si ritrova occasionalmente una collezione e vuole vendere più rapidamente.

Buon proseguimento!

[Romolus]

Grazie a tutti Voi per gli ottimi consigli che mi state dando. Grazie anche a te Renzo. Vedrò di fare un giretto e vedere cosa riesco a trovare.

Silver una domanda: in Romagna da te mi sapresti dire un ottimo negozio dove potrei fare acquisti per quel che concerne le medaglie? non so, a Rimini, Ravenna etc...

Grazie tante a tutti