moneta romana con pantheon ?

[Vigno]

salve, mi chiedevo, esiste almeno una moneta romana con raffigurato il pantheon ?

a me non risulta, e lo trovo stranissimo, sulle monete spesso sono raffigurati anche monumenti di "serie B".

ne sapete di più ?

[Legio II Italica]

E' una tua considerazione che ritengo giustificata perché in effetti sembra non esistere una moneta di qualsiasi tipologia che raffiguri con certezza il Pantheon ; gli Imperatori che a titolo avrebbero potuto emetterla , sarebbero potuti essere Augusto per conto di Agrippa , l' ideatore del Tempio , e Adriano che lo restauro' pesantemente .

Monete da questi due Imperatori con l' immagine certa del Pantheon non ne sono giunte dal passato , ma cio' non esclude il fatto che non possano essere state emesse .

Se ammettessimo che non siano mai state emesse monete con questo rovescio , si potrebbe ipotizzare una volonta' precisa in questo senso a non emetterne , perché il Tempio non era dedicato ad un solo dio , ma a tutti gli dei piu' importanti della religione romana .

 

[dux-sab]

il fatto che fosse dedicato non ad un solo Dio non sarebbe stata una ragione in più per rappresentarlo su di una moneta ?

[Legio II Italica]

43 minuti fa, dux-sab dice:

il fatto che fosse dedicato non ad un solo Dio non sarebbe stata una ragione in più per rappresentarlo su di una moneta ?

Ciao @dux-sab, personalmente non ricordo di avere mai visto una moneta romana imperiale dedicata a due o piu' deita' ; se ne sei a conoscenza fammi cortesemente sapere , puo' darsi che sia una mia dimenticanza .

Modificato 9 Marzo, 2017 da Legio II Italica

[cliff]

Ci sono monete con la Triade Capitolina ad esempio, sia rappresentata con le personificazioni/statue degli Dei su alcune emissioni sia con i loro simboli su altre.

[snam]

Secondo me la risposta si trova analizzando la monetazione dei due imperatori coinvolti: Augusto e Adriano.

Se non sbaglio, nessuno dei due rappressentó dei monumenti (Augusto rappresento' solo archi, templi ect...collegati ai sui trionfi diplomatici o alla pace riportata, giusto?, ricordo bene?) su un nominale di zecca romana. Era una politica monetaria differente da Nerone e Traiano.

 Durante il regno di Augusto, Roma subì molte modifiche, abbellimenti, nuovi monumenti etc....ma niente fu rappresentano su un nominale. 

Adriano non rappresento' neppure il tempio di Venere e Roma da lui progettato. 

Ciao

 

 

Modificato 9 Marzo, 2017 da snam

[Legio II Italica]

11 minuti fa, snam dice:

Secondo me la risposta si potrebbe travare analizzando la monetazione dei due imperatori coinvolti: Augusto e Adriano.

Se non sbaglio, nessuno dei due rappressentó dei monumenti (Augusto rappresento solo archi, templi ect...collegati ai sui trionfi diplomatici o alla pace riportata, giusto?, ricordo bene?), neppure lo stesso tempio di Venere e Roma pogrettato da Adriano stesso, su un nominale di zecca romana. Era una politica monetaria differente da Nerone e Traiano.

 Durante il regno di Augusto, Roma subì molte modifiche, abbellimenti, nuovi monumenti etc....ma niente fu rappresentano su un nominale. 

Ciao

 

 

In effetti sono molto rari i nominali con monumenti (no Archi o Templi) , a memoria , scusate se sbaglio , ricordo il Colosseo di Alessandro Severo e di Gordiano III , il Circo Massimo di Settimio Severo o Caracalla , la Naumachia di Domiziano , la Basilica Ulpia e la Colonna di Traiano , la Colonna di Antonino Pio e qualche altro .

Quindi non era usuale riprodurre monumenti nelle monete , perché non avevano simbologia di rappresentanza imperiale come poteva essere invece quella di una divinita' , di un fatto d' armi , di un Arco trionfale , di un Tempio , ecc.

[dux-sab]

quindi il pantheon era un monumento e non un tempio ?

[Legio II Italica]

36 minuti fa, dux-sab dice:

quindi il pantheon era un monumento e non un tempio ?

Considera che il Pantheon era attiguo alle Terme di Agrippa , forse una parte di esse , quindi potrebbe anche non essere stato un classico Tempio , inoltre e' anche probabile che non fosse il nome originario ma solo un soprannome .

[Vigno]

si, approfondendo, sembra non fosse un tempio cumulativo di divinità.... ma cmq sia.... non sono solo Augusto e Adriano gli imperatori coinvolti,

l'ultima versione dovrebbe esser di Traiano. Pure Caracalla e suo clan vengono citati.

mah? la questione per me resta strana.

non è che il pantheon sia frutto di un operazione di anastilosi che si perde nella notte dei templi ? (post caduta impero intendo)

[Vigno]

25 minuti fa, Legio II Italica dice:

Considera che il Pantheon era attiguo alle Terme di Agrippa , forse una parte di esse , quindi potrebbe anche non essere stato un classico Tempio , inoltre e' anche probabile che non fosse il nome originario ma solo un soprannome .

attiguo? sapevo che era proprio parte delle terme o ricostruito dove c'erano le terme.

[Illyricum65]

8 ore fa, Legio II Italica dice:

Ciao @dux-sab, personalmente non ricordo di avere mai visto una moneta romana imperiale dedicata a due o piu' deita' ; se ne sei a conoscenza fammi cortesemente sapere , puo' darsi che sia una mia dimenticanza .

Ciao,

monete con rovesci rappresentanti un paio di divinità esistono. Mi vengono a mente ad esempio i sesterzi di Nerone ANNONA CERES o quelli legati ai Congiarium, per fare alcuni esempi. Certamente di norma vi è rappresentata una singola divinità/personificazione.

Ciao

Illyricum

[Legio II Italica]

8 ore fa, Illyricum65 dice:

Ciao,

monete con rovesci rappresentanti un paio di divinità esistono. Mi vengono a mente ad esempio i sesterzi di Nerone ANNONA CERES o quelli legati ai Congiarium, per fare alcuni esempi. Certamente di norma vi è rappresentata una singola divinità/personificazione.

Ciao

Illyricum

Ciao @Illyricum65, a proposito di Annona Ceres si potrebbe in teoria affermare che essendo due divinita' legate all' agricoltura , quindi all' alimentazione , siano legate l' una all' altra in simbiosi ; un po' come la rappresentazione dei Dioscuri , due distinti individui , ma rappresentati insieme sulle monete e aventi lo stesso Tempio .

A parte questa divagazione , grazie per questa precisazione numismatica che non ricordavo , anche per la sua rarita'

Un saluto

[cliff]

A riguardo della rappresentazione della triade capitolina su monete romane c'è un famoso denario repubblicano:

https://www.acsearch.info/search.html?id=623322

C'è poi il raro e affascinante sesterzio di Vespasiano con il tempio di Giove Capitolino dove nelle arcate centrali del tempio sono rappresentati appunto Giove, Giunone e Minerva:

https://www.acsearch.info/search.html?id=235266

E anche un rarissimo denario di Settimio Severo con la triade al rovescio:

https://www.acsearch.info/search.html?id=417529

 

ps. In realtà per quanto riguarda il Pantheon devo dire che mi sembra di riconoscere una struttura molto simile in molte delle monete di Domiziano della serie dei Ludi Secolari... Che sia proprio lui la struttura rappresentata?

[Massenzio]

il timpano del pantheon è liscio mentre qui abbiamo una corona, è anche vero però che non sappiamo cosa ci potesse essere in antichità.

[snam]

Le colonne sono 8 e non 6. Credo anche sotto Domiziano.

Ciao

[modulo_largo]

in compenso è rappresentato nei 100 franchi francesi :

https://www.google.it/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fimages.gadoury.com%2Fimages%2Fproducts%2Fcoin%2Fbig%2F20140702111219_100FRANCS-PANTHEON-1991a.JPG&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.gadoury.com%2Fit%2Fmonete%2Ffrance-1991-100-francs-pantheon-fdc&docid=ZoVBJFj0L9pRjM&tbnid=li8bYOcR3l21AM%3A&vet=1&w=800&h=800&itg=1&client=firefox-b&bih=913&biw=1280&q=pantheon monete&ved=0ahUKEwjdwKii_M7SAhVQF8AKHWjWDmcQMwgbKAEwAQ&iact=mrc&uact=8

Modificato 11 Marzo, 2017 da modulo_largo

[Legio II Italica]

2 ore fa, cliff dice:

A riguardo della rappresentazione della triade capitolina su monete romane c'è un famoso denario repubblicano:

https://www.acsearch.info/search.html?id=623322

C'è poi il raro e affascinante sesterzio di Vespasiano con il tempio di Giove Capitolino dove nelle arcate centrali del tempio sono rappresentati appunto Giove, Giunone e Minerva:

https://www.acsearch.info/search.html?id=235266

E anche un rarissimo denario di Settimio Severo con la triade al rovescio:

https://www.acsearch.info/search.html?id=417529

 

ps. In realtà per quanto riguarda il Pantheon devo dire che mi sembra di riconoscere una struttura molto simile in molte delle monete di Domiziano della serie dei Ludi Secolari... Che sia proprio lui la struttura rappresentata?

Ciao @cliff, probabilmente il Tempio che si vede sullo sfondo della moneta potrebbe essere quello di Dite e Proserpina , perché in occasione dei Ludi Secolari , Domiziano e altri Imperatori offrivano sacrifici a queste divinita' , infatti nella moneta si nota anche un altare con Domiziano che sacrifica e il cui Tempio si trovava in Campo Marzio presso il Terentum , territorio situato ad occidente del Campo Marzio a ridosso del Tevere , dove nel 1888 in occasione della costruzione dei muraglioni del Tevere , vennero ritrovati i ruderi dove oggi sorge la Chiesa Nuova .