apollonia Inviato 18 Marzo, 2017 #1 Inviato 18 Marzo, 2017 Salve. Volevo chiedere un parere su questo mio acquisto dalla Gorny & Mosch 186 di sette anni fa. GRIECHEN - MAKEDONIEN UNTER DEN RÖMERN Publilius, Quästor, 148 - 146 v. Chr. AE (14,79 g.), Vs.: Romakopf mit Greifenhelm n. r. Rs.: ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ / ΤΑΜΙΟΥ ΓΑΙΟΥ / ΠΟΠΛΙΛΙΟΥ im Eichenlaubkranz. SNG Cop. 1319. R! Dunkelgrüne Patina, ss. Il bronzo fa parte della prima serie di queste emissioni coniate dopa la conquista romana della Macedonia dal questore Gaio Publilio. Il diritto viene correntemente identificato con Roma, mentre il rovescio riporta il nome della provincia (Macedonia) in greco, come pure il nome e il titolo del questore (ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ ΤΑΜΙΟΥ ΓΑΙΟΥ ΠΟΠΛΙΛΙΟΥ). La prima domanda riguarda il rovescio in quanto io vedo sotto la terza riga un monogramma TK sia nella foto della Gorny (sotto) sia nella mia scansione. Monogramma che, ammesso che ci sia, non è citato. La seconda domanda riguarda l’immagine del diritto, attribuita regolarmente a Roma in quanto simile alle raffigurazioni della dea sui denari romani. Però l’immagine è molto simile all’iconografia dell’eroe Perseo sui bronzi dei re macedoni durante il periodo ellenistico. Quindi sicuramente Roma oppure non si può escludere Perseo? Cita
apollonia Inviato 19 Marzo, 2017 Autore #2 Inviato 19 Marzo, 2017 Diritto del mio bronzo a confronto con un bronzo di Filippo V con la testa dell’eroe Perseo con un elmo frigio alato raffigurata sul diritto (Numismatik Naumann 14). KINGS OF MACEDON. Philip V (221-179 BC). Ae. Uncertain mint in Macedon. Obv: Head of the hero Perseus right, wearing winged Phrygian helmet. Rev: BA / Φ. Harpa within oak wreath. SNG München 1194. Condition: Very fine.Weight: 4.2 g. Diameter: 17 mm. Cita
apollonia Inviato 19 Marzo, 2017 Autore #3 Inviato 19 Marzo, 2017 Diritto del mio bronzo a confronto con un altro bronzo di Filippo V con la testa dell’eroe Perseo con un elmo frigio alato raffigurata sul diritto (CNG 248). KINGS of MACEDON. Philip V. 221-179 BC. Æ (16mm, 3.98 g, 12h). Uncertain Macedonian mint. Struck after circa 211 BC. Helmeted head of the hero Perseus right / Horse prancing right. Mamroth, Bronzemünzen 7; SNG Alpha Bank 1063-6. VF, brown patina. Cita
Afranio_Burro Inviato 20 Marzo, 2017 #4 Inviato 20 Marzo, 2017 (modificato) Ciao @apollonia Per quanto riguarda il dritto, premesso che non conosco bene questa emissione, mi sento di dire con tranquillità che si tratti proprio di Roma. L'aspetto del profilo e soprattutto dell'elmo è tipico delle rappresentazioni di Roma, appunto. Controlla sui vari denarii per farti un'idea. Anche a livello simbolico, mi pare maggiormente coerente la presenza di Roma (ma qui prendimi col beneficio del dubbio, non conoscendo l'emissione). Comunque, non appena avrò un po' di tempo, controllerò per bene Modificato 20 Marzo, 2017 da Afranio_Burro Cita
apollonia Inviato 20 Marzo, 2017 Autore #5 Inviato 20 Marzo, 2017 Ciao Afranio Mi sono chiesto se non era possibile che i Macedoni vedessero non Roma ma Perseo, considerando il bronzo una continuazione della tradizione monetaria della regione. Suvvia, un po’ di amor patrio… Ma credo proprio che non ci sia spazio per il romanticismo. Cita
L. Licinio Lucullo Inviato 20 Marzo, 2017 #6 Inviato 20 Marzo, 2017 Invece secondo me hai ragione. Non era ignoto ai Romani il ricorso a simboli e simbologie accessibili a una doppia interpretazione. Famosissimo era il caso del teatro di Pompeo, che per i puritani (quando fu costruito, i Romani aborrivano l'edificazione di teatri in muratura) non era un teantro, ma la scalinata monumentale di accesso al tempio sovrastante ... Cita
L. Licinio Lucullo Inviato 20 Marzo, 2017 #7 Inviato 20 Marzo, 2017 Secondo me a Roma non avrebbero gradito la raffigurazione di Perseo. ma questo non toglie che il questore possa aver voluto adottare, scientemente, una raffigurazione che poteva superare il vaglio dei Romani e, al contempo, blandire il nazionalismo dei Macedoni. Questo in teoria. In pratica, io non vedo una grande somiglianza ... il profilo di Perseo mi sembra marcatamente maschile, quello di Roma abbastanza femminile ... Cita
apollonia Inviato 21 Marzo, 2017 Autore #8 Inviato 21 Marzo, 2017 La testa del Grifone si vede benissimo sull’elmo di Perseo raffigurato al diritto delle monete di Filippo V di Macedonia. Lo si vede pure bene su alcuni bronzi di Gaio Publilio Tamio come questo esemplare della Tkalec 2008. COLLECTION OF ROMAN REPUBLICAN COINAGE - C PUBLILIUS AE-Bronze, 12,31 g. Makedonia. c. 168-167. Obv.: Helmeted head of Roma r. - Rev.: Oak-wreath BMC 72 Extremely fine. Estimate: 150 CHF Però la testa del Grifone è raffigurata anche sull’elmo di Roma in alcuni denari come questo (LAC 32), per non parlare della serie ’Gryphon and hare’s head’. Dolabella series, Sicily, 209-208 BC. AR Denarius (18mm, 4.10g, 6h). Head of Roma r., wearing winged helmet decorated with head of griffin. R/ Dioscuri on horseback riding r.; dolabella below. Crawford 73/1; RSC 20p. Extremely Rare. Scratches on obv., otherwise Good VF. Tutto sommato, direi che è una bella lotta tra Roma e Perseo per contendersi la testa del Grifone! Cita
apollonia Inviato 3 Aprile, 2017 Autore #9 Inviato 3 Aprile, 2017 Altro bronzo del questore Gaio Publilio Tamio (da InAsta 43, 2012) MACEDON (Roman Protectorate), Time of Aemilius Paullus. Gaius Publilius. Quaestor, circa 168-167 BC. Æ Unit (7.096 g, 18-20 mm). Helmeted head of Athena right / ΓΑΙΟΥ / ΤΑΜΙΟΥ. Ox grazing right; monogram to upper right, monogram (of Bottiaia) below. MacKay pl. III, 5; Touratsoglou, Macedonia 23; SNG Copenhagen 1323. VF, green patina. Cita
apollonia Inviato 3 Aprile, 2017 Autore #10 Inviato 3 Aprile, 2017 In questo esemplare (CNG 214) si vedono meglio I monogrammi sopra e sotto il bovino. MACEDON (Roman Protectorate), Time of Aemilius Paullus. Gaius Publilius. Quaestor, circa 168-167 BC. Æ 20mm (8.94 g, 12h). Helmeted head of Athena right / Ox grazing right, head facing; monograms to upper right and below. MacKay pl. III, 5; Touratsoglou, Macedonia 23; SNG Copenhagen 1323. VF, dark green patina, obverse slightly off-center. Cita
apollonia Inviato 4 Aprile, 2017 Autore #11 Inviato 4 Aprile, 2017 Altro bronzo del nostro questore Publilio che però non posseggo è questo con Dioniso e la capra (CNG 72). MACEDON (Roman Protectorate), Time of Aemilius Paullus. Gaius Publilius. Quaestor, circa 168-167 BC. Æ Unit (10.41 g, 12h). Wreathed head of Dionysos right / MI-OU GAIOU P-OPLIL-IOU Goat standing right; monogram (of Amphaxitis) to right. MacKay pl. III, 4; SNG Copenhagen 1321. VF, green patina. Cita
apollonia Inviato 5 Aprile, 2017 Autore #12 Inviato 5 Aprile, 2017 I bronzi presentati in questa discussione fanno parte della sesta categoria delle monete della Koinon di Macedonia classificate da H. F. Bompis nel suo testo ‘Monnaies de Koinon Makedonon’, Obol International, Chicago, 1980. L’argomento del libro è un esame cronologico delle monete coniate dalla comunità dei Macedoni prima, durante e dopo la conquista romana. La sesta categoria riguarda l’epoca della riduzione della regione in provincia romana (dal 148 al 146 a. C.) e la prima suddivisione comprende le monete macedoni sotto illustrate, tra cui si riconoscono i bronzi 2, 3, 4 (6 e 7 sono variati) e 5 descritti nei post precedenti. Cita
apollonia Inviato 5 Aprile, 2017 Autore #13 Inviato 5 Aprile, 2017 (modificato) Aggiungo la descrizione dell’autore Bompis dei bronzi nella tavola precedente di cui abbiamo presentato esemplari. Modificato 5 Aprile, 2017 da apollonia Cita
apollonia Inviato 6 Aprile, 2017 Autore #16 Inviato 6 Aprile, 2017 (modificato) Il bronzo in fig. 1 della tavola del Bompois raffigura Zeus sul diritto e sul rovescio la stessa scritta su tre righe del bronzo in figura 2, con l’aggiunta di una clava che separa la prima dalla seconda riga: ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ / clava / ΤΑΜΙΟΥ ΓΑΙΟΥ / ΠΟΠΛΙΛΙΟΥ Ho trovato un solo esemplare del genere descritto in wildwinds: SNG Cop 1316cf - Roman Province of Macedonia AE25. G Publilius, quaestor, ca 148-146 BC. Diademed head of Zeus right / MAKEΔONΩN above, TAMIOY ΓAIOY ΠOΠΛIΛIOY beneath club. BMC 71. Modificato 7 Aprile, 2017 da apollonia Cita
apollonia Inviato 7 Aprile, 2017 Autore #17 Inviato 7 Aprile, 2017 Il 5/4/2017 at 17:24, apollonia dice: I bronzi presentati in questa discussione fanno parte della sesta categoria delle monete della Koinon di Macedonia classificate da H. F. Bompis nel suo testo ‘Monnaies de Koinon Makedonon’, Obol International, Chicago, 1980. L’argomento del libro è un esame cronologico delle monete coniate dalla comunità dei Macedoni prima, durante e dopo la conquista romana. La sesta categoria riguarda l’epoca della riduzione della regione in provincia romana (dal 148 al 146 a. C.) e la prima suddivisione comprende le monete macedoni sotto illustrate, tra cui si riconoscono i bronzi 2, 3, 4 (6 e 7 sono variati) e 5 descritti nei post precedenti. Il cognome dell'autore è Bompois. Il 5/4/2017 at 17:31, apollonia dice: Aggiungo la descrizione dell’autore Bompis dei bronzi nella tavola precedente di cui abbiamo presentato esemplari. Il cognome dell'autore è Bompois. Cita
apollonia Inviato 7 Aprile, 2017 Autore #18 Inviato 7 Aprile, 2017 La fig. 8 della tavola di Bompois illustra il bronzo del questore Lucio Fulcinnio con la scritta su tre righe, del quale esiste la variante con la scritta su quattro righe. Esemplare con la scritta su tre righe (Gorny & Mosch 220) GRIECHEN - MAKEDONIEN UNTER DEN RÖMERN L. Fulcinnius Quaestor, 168 - 166 v. Chr. AE (7,72g). Vs.: Romakopf mit Greifenhelm n. r. Rs.: MAKEΔONΩN / TAMIOΥ ΛEΥKIOΥ / ΦOΛKINNIOΥ, in drei Zeilen, darum Eichenlaubkranz. SNG Tübingen 1222; BMC 79. R! Dunkelgrüne Patina, ss. Cita
apollonia Inviato 7 Aprile, 2017 Autore #19 Inviato 7 Aprile, 2017 Esemplare con la scritta su quattro righe (Numismatik Naumann 14). MACEDON AS ROMAN PROVINCE. District Bottiaia. Lucius Fulcinnius, Quaestor (148-146 BC). Ae. Obv: Helmeted head of Roma right. Rev: MAKEΔΟΝΩΝ / ΤΑΜΙΟΥ / ΛΕΥΚΙΟΥ / ΦΟΛΚΙΝΝΙΟΥ. Legend in 4 lines, all within oak wreath. AMNG 197. Condition: Good fine. Weight: 11.0 g. Diameter: 23 mm. Cita
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