Celtica Pedemontana (LIDEKOI) ?

[nerolupo]

Buon pomeriggio,

mi farebbe piacere classificare questa piccolo moneta, non sono riuscito a venirne a capo per una classificazione corretta.

Ha un diametro di 14-15 mm. ed un peso di 2,3 grammi e scritta LIDEKOI (?)

Vi ringrazio anticipatamente

[rolf]

molto rovinata ma vista cosi sembra autentica: tipo XIII secondo la classificazione di E. Arslan attribuita al popolo degli Insubri,  con scritta retrograda " pirakos" in alfabeto leponzio

Modificato 27 Marzo, 2017 da rolf

[rolf]

22 ore fa, nerolupo dice:

cosa é successo al dritto di questa dramma? perche dalla foto non capisco se quesa puntinatura é conseguenza di una azione manuale, visto che il resto della superfice é nera, o se é corrosione

 

 

[nerolupo]

Grazie per la risposta,

purtroppo è corrosione, la si nota anche sul bordo del rovescio; in ogni caso la  patina verde scuro  è molto bella da vedere .

[rolf]

nella foto non si vede il colore verde. io la vedo nera, ma è suberata o argento ricoperto dall'ossido verde?                                         sarei curioso di vedere una foto migliore                                        

Modificato 28 Marzo, 2017 da rolf

[azzogsal]

Sembrerebbe l'azione di rimozione di centri di corrosione. In alcuni punti si vede il verde. Temo che la lega sia Argento-rame e che  il verde possa essere verosimilmente formazioni di cloruro di rame.

[nerolupo]

Proverò a fare delle foto migliori ed  eseguiro' un controllo RX dell'analisi chimica anche se la patina influirà sui valori riscontrati..

[rolf]

la patina verde su questo tipo di dracme non è poi così rara anche se non sono suberate, in quel caso poi la lega è sempre composta in maggioranza da argento e rame, è  raro invece vedere una moneta con una patina intatta come sembra questa. ti sarei grato  se riuscissi a farci vedere il colore con una foto migliore, scusa l'insistenza ma credo che ogni appassionato di questa monetazione lo apprezzerebbe

[palpi62]

Vi posto una RIKOI che ha la patina verde ma è suberata e ha la corrosione simile a quella in discussione.

 

[rolf]

hai ragione ha anche lo stesso tipo di corrosione anche se solo in alcuni punti.  la patina è bellissima 

[nerolupo]

Ho rifatto le foto e spero che vadano bene.

Ho anche eseguito un controllo dell'analisi  chimica ed ho ottenuto  I seguenti valori:

Cu 50%, Sn 42%, Pb 4%

 

Per confronto questi sono I valori di un sesterzio di Lucilla:

Cu 35%, Sn 8%,Pb 47%, Zn 2%

E' chiaro che per ottenere dei valori ottimale e certi , la superficie andrebbe molata/lucidata , così come sono la patina influisce notevolmente sui risultati ottenuti.

[rolf]

grazie. il risultato parla chiaro,  non credo ci sia bisogno di altro

 

 

 

Modificato 1 Aprile, 2017 da rolf

[g.aulisio]

Occhio che le analisi XRF, pur essendo estremamente importanti per rilevare elementi in tracce, essendo superficiali non ci dicono nulla della composizione della moneta nel suo insieme. Nel suo stato attuale, ma ancor meno nel suo stato originario.

[rolf]

conosco i limiti di queste analisi, ma con  il mio commento troppo conciso e poco chiaro intendevo  dire che é chiaramente suberata in quanto non presenta tracce di argento   scongiurando interventi invasivi sulla moneta, anche soltanto ipotizzati

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Scusa la pignoleria ma: se è così, non puoi definirla suberata. E' semplicementre una moneta composta da una lega senza argento, ma con stagno e piombo, oltre al rame  (questo, per lo meno,è il dato rilevato in superficie). Sarebbe suberata se avesse argento in superficie e rame all'interno.

[rolf]

 va meglio se dico:  "fu"  suberata? anche se c' è del piombo quell' insieme di metalli si chiama bronzo, e dovresti sapere che non esiste una "moneta" di bronzo in questa tipologia, se escludiamo l'anima di una suberata. ma come sottolinea anche g.aulisio questa tecnologia di analisi ha dei limiti, soprattuto in alcuni casi fra cui il nostro, e se il test è stato eseguito con una pistola, l'analisi di tipo puntiforme potrebbe tralasciare una piccola parte della copertura in argento che si trova magari sul bordo, in quel caso che ritengo abbastanza comune, la definizione corretta per questo pezzo sarebbe: suberato. ma stiamo guardando sotto la coda di una formica, ammesso che c'è l'abbia. 

Modificato 6 Aprile, 2017 da rolf