Piccola moneta da identificare

[alainrib]

Salve a tutti.

Ho bisogno dello vostro aiuto per identificare questa piccolissima moneta.

Peso=g.0,21.

Diametro=mm.12.

Metallo=Rame.

Grazie.

Alain.

[savoiardo]

Ciao Alain

Non penso di sapere cosa sia, ma mi ricordava le monete di Asti con il busto di San Secondo... non penso che lo sia, ma potrebbe essere magari  un obolo di Asti di Ludovico XII di Francia?

Intorno alla croce ci starebbe (F)RANC  R (EX)

Modificato 6 Aprile, 2017 da savoiardo

[alainrib]

Ciao Silvio, e grazie per la tua risposta. Da parte mia, avevo pensato a una moneta con il volto santo, come sulle monete della zecca di Lucca, ma non riesco a trovarla.Quanto a un obolo d'Asti di Ludovico XII, con le lettere leggibile, perche no, ma non posso trovare documenti a questo proposito. La croce del rovescio è singolare, e dovrebbe orientare, no?

A presto.

Alain.

Modificato 7 Aprile, 2017 da alainrib

[Elio Olivari]

Ho trovato questa che mi sembra simile in E-Bay

ASTI - ANONIME sec. XV -AE/ OBOLO MOLTO RARA !

La valuta 38 €

Buona giornata

[alainrib]

Grazie, Elio; ma la foto è troppo picola , non posso vedere se sia la stessa moneta.

Cordiali saluti.

Alain.

[alainrib]

Si, avete ragione, sembra la stessa moneta, con la stessa croce. È repertoriata MIR 54?

Modificato 7 Aprile, 2017 da alainrib

[alainrib]

Eurêka, l'ho trovata!! Uno grande bravo a Silvio per la pista d'Asti e il volto di San Secondo, e per Elio per avere trovato la buona moneta.

Cordialissimi saluti a tutti due.

Alain.

Asti: Anonime XVsec.

Dritto= Croce pisana.

Rovescio= Busto frontale di San Secondo.

CNI 2/9.

MIR 54.

Modificato 7 Aprile, 2017 da alainrib

[alainrib]

Tuttavia, la croce non è simile, senza globetti, e non legata in il suo centro.

Che pensate?

PS: non sara possibile per me di postare risposte, durante parecchi giorni.

A presto.

Modificato 7 Aprile, 2017 da alainrib

[savoiardo]

Non penso sia quella.. oltre alla croce non tornano le legend

[savoiardo]

Io pensavo a questa.. per quello che leggevo sulla moneta

[karnescim]

scusami savoiardo ma dati quei tre pallini in alto sulla faccia opposta alla croce dubito fortemente sia l'obolo da te indicato anche se per il peso e il diametro ci potrebbe stare, magari qualche moneta corrispondente di altra località

 

[savoiardo]

5 ore fa, karnescim dice:

scusami savoiardo ma dati quei tre pallini in alto sulla faccia opposta alla croce dubito fortemente sia l'obolo da te indicato anche se per il peso e il diametro ci potrebbe stare, magari qualche moneta corrispondente di altra località

 

Probabilmente hai ragione

Anche il tipo di croce non corrisponde a quelle usate normalmente per Asti

Ma si legge troppo poco delle legende per capire di più. .

Bisognerebbe capire di chi è  il busto nimbato 

[karnescim]

mi chiedevo se non potesse essere una moneta francese dello stesso periodo di quella da te trovata per Asti, mi pare di ricordare che ve ne fossero di molto simili...però io non sò dove cercarle

 

[alainrib]

Salve. Sono di nuovo a casa!. Vedo che questa identificazione è più difficile che pensevo! Grazie a voi per le vostre ricerche. Non penso che sia una moneta francese, La pista di Luigi XII mi piace, le lettere leggibili sono compatibili. Ma la lettera avanti la A, non puo essere una R. Sarebbe piuttosto una L gotica?  (=LANCR??) Una moneta R5 , è possibile che non esistono molti esemplari, e il disegno del MIR è forse approssimativo. Ma, continuamo a cercare!

Cordialissimi saluti.

Alain.

Modificato 12 Aprile, 2017 da alainrib

[avgvstvs]

Francesco Sforza?

[alainrib]

Grazie, Avgvstvs. Ho cercato e ho trovato il quattrino, ma la leggenda non corrisponde. Avete uno link a proposito della vostra proposta?

[avgvstvs]

Non ho testi aggiornati sull'argomento, puoi intanto scaricare questo testo e confrontare il tuo esemplare con il n.3 Tav. X

http://www.numismaticaitaliana.org/biblioteca/files/libri/brambilla_pavia.pdf

[alainrib]

Mi dispiace tanto, ma non posso scaricare questo pdf.

Cmq,grazie .

[avgvstvs]

Prova con questo:

https://archive.org/details/monetedipavia01bramgoog

[alainrib]

Grazie, l'ho vista. Penso che la croce non è simile, cantonata con 4 punti, la tiara (o la mitra ) sulla mia monetina ha 3 annelini . le lettere non corrispondono, ma come sono monete rare, conosciuti spesso solamente per uno disegno, è difficile d'avere un'avviso definitivo.

[savoiardo]

31 minuti fa, alainrib dice:

Grazie, l'ho vista. Penso che la croce non è simile, cantonata con 4 punti, la tiara (o la mitra ) sulla mia monetina ha 3 annelini . le lettere non corrispondono, ma come sono monete rare, conosciuti spesso solamente per uno disegno, è difficile d'avere un'avviso definitivo.

Confermo  i denari imperiali di Pavia sono diversi, sia nella croce che nel busto e non tornano le legende 

http://www.numismaticafiorentinaonline.it/shop/product.php?productid=1978&cat=147&page=1

Qualche altra zecca minore lombarda?

Qualche contraffazione??

 

 

[savoiardo]

Ho guardato bene.. e letto un poco..

Alla tavola numero X vi è  il denarino con immagine al numero 3 che potrebbe starci... magari la croce disegnata sulla tavola non è perfettamente uguale, ma le legende FRANCISCVS e S SIRVS PAPIE  potrebbero starci !

Ora i tre anellini  sulla corona non so...

Modificato 16 Aprile, 2017 da savoiardo

[alainrib]

Sarebbe possibile che la pista di Pavia sia buona. H o trovato una moneta con tre anelli intrecciati per Francesco Sforza. (Asta numismatica 68lotto 501. Sarebbe forse il stesso simbolo che quello che vediamo sulla testa della monetina, benché non siano intrecciati qui.

Comunque, buone feste pasquale a tutti voi.

Alain.

Modificato 16 Aprile, 2017 da alainrib