Balbino e Pupieno

[horus1979]

Buongiorno a tutti,

volevo condividere con voi queste due monete di Balbino e Pupieno.

Vi chiedo vostro parere in merito all'identificazione e allo stato di conservazione. Il vostro contributo lo reputo importante per la bibliografia della collezione.

Impero Romano, BALBINO, 238 d.C., ANTONINIANO\, Emissione: 238 d.C., D/ IMP CAES D CAEL BALBINVS AVG, busto radiato con corazza e paludamento a d., R/ FIDES MVTVA AVGG, due mani che si stringono, Zecca di Roma, Rif. bibl. R.I.C., 11; Cohen, 6/Fr. 10; Metallo: AR, gr. 4,58, (MR125421), Diam.: mm. 23,27

Pupieno AR Antoninianus. Roma, AD 238. IMP CAES PVPIEN MAXIMVS AVG, radiale, drappeggio e corazza con busto rivolto a destra / AMOR MVTVVS AVGG, le mani giunte. 9b RIC; C. 2; BMC 83. 4.99g, 22mm, 12h

 

 

[Ross14]

Classificazione corretta.

La conservazione è SPETTACOLARE! Complimenti!

Direi mspl /qFDC per entrambe (tuttavia come già detto in altre discussioni non mi piace definire gradi di conservazione per le antiche).

[Legio II Italica]

Salve , molto interessante la legenda del rovescio di Pupieno "AMOR MUTUUS" , affetto , amore , vicendevole , scambievole .

Ma che senso avrebbe un amore scambievole in una moneta ? se fosse invece un errore al contrario del conio ? cioe' invece di AMOR , ROMA ? , allora avrebbe un senso come Roma vicendevole o scambievole ; infatti Balbino e Pupieno governarono come gli antichi Consoli della Repubblica , a giorni o brevi periodi alterni .  

 

[Ross14]

Ciao @Legio II ItalicaMolto bella la tua spiegazione della legenda. Tuttavia penso che l'ipotesi dell'errore di conio, anche se suggestiva, non sia fondata dato che per questo rovescio esistono svariati conii diversi.

[Cato_maior]

le mani congiunte non rappresentano l'ideale intesa fra l'imperatore e l'esercito? siccome il potere di nominare o abbattere i princeps nel periodo dell'Anarchia Militare era sostanzialmente nelle mani dei corpi armati (in particolare i Pretoriani) era fondamentale manifestare anche attraverso le monete il rapporto di stretto legame fra imperatore ed esercito. la fedeltà e l'amore reciproco suppongo si riferisca proprio a questo.

[Ross14]

15 minuti fa, Cato_maior dice:

le mani congiunte non rappresentano l'ideale intesa fra l'imperatore e l'esercito? siccome il potere di nominare o abbattere i princeps nel periodo dell'Anarchia Militare era sostanzialmente nelle mani dei corpi armati (in particolare i Pretoriani) era fondamentale manifestare anche attraverso le monete il rapporto di stretto legame fra imperatore ed esercito. la fedeltà e l'amore reciproco suppongo si riferisca proprio a questo.

Giusta osservazione e visto il periodo di crisi politica e militare di questa emissione (inizio della crisi del III secolo).

Tuttavia non va escluso che la stretta di mano simboleggi anche la concordia tra i due imperatori correggenti, appunto Balbino e Pupieno.

[Legio II Italica]

11 minuti fa, Ross14 dice:

Giusta osservazione e visto il periodo di crisi politica e militare di questa emissione (inizio della crisi del III secolo).

Tuttavia non va escluso che la stretta di mano simboleggi anche la concordia tra i due imperatori correggenti, appunto Balbino e Pupieno.

E' giusta l' osservazione di @Ross14, come nel caso della legenda della moneta di Balbino FIDES MUTUA AUGG

Modificato 2 Maggio, 2017 da Legio II Italica

[Druso Galerio]

Infatti, credo sia semplicemente una (ipocrita, visto che a quanto pare si detestavano) dichiarazione di concordia fra i due Augusti, l'ennesimo tentativo di proporre una facciata di solidità per un potere che invece si reggeva appena.

[Cato_maior]

Si questo contrasto direi per certi aspetti "privato" fra i due è ben noto, continuo comunque a credere che la simbologia porti inequivocabilmente a pensare che sia per entrambe un accordo fra imperatore ed esercito. 

[vickydog]

Belle monete Horus. Un commento però...per attribuire al meglio i gradi di conservazione occorre la moneta fisicamente in mano. Tuttavia a parere di molti le classificazioni non hanno molto senso per le monete classiche e personalmente non li guardo nemmeno. Non soltanto perché il giudizio risentirebbe di soggettività. Ma soprattutto perché gli aspetti estetici di pregio, in monete antiche ciascuna diversa dall'altra, riguardano altre considerazioni come la qualità dell'incisione, della rappresentazione del ritratto, i dettagli del rovescio e della legenda, la centratura, la presenza di difetti, depositi, fratture, la granulosità o meno dei campi, il tono della patina, il pedigree, e altri ancora.

Modificato 2 Maggio, 2017 da vickydog

[eliodoro]

Complimenti @horus per i due antoniniani..

quello di Pupieno è classificato raro..

Saluti Eliodoro

[horus1979]

Grazie a tutti per i vostri interventi.

Concordo che non è sufficiente la foto per stilare una valutazione. Dal vivo, comunque, inducono belle emozioni :-).

Nelle ricerche ho costatato che addirittura entrambi gli imperatori vivevano in zone separate (ciascuno avere il timore di essere ucciso dall'altro).

Per ironia della sorte, entrambi poi  trovarono la morte dalla mano pretoriana.

Buona giornata

 

 

 

Modificato 3 Maggio, 2017 da horus1979