Sesterzio di Agrippina su eBay

[cliff]

Che ne pensate di questo sesterzio di Agrippina venduto stanotte su eBay.com?

 

Http://www.ebay.com/itm/263471711453/

 

Moneta pasticciata e restaurata solo parzialmente (e non benissimo, lasciando parecchie incrostazioni apparentemente) oppure falso completo pasticciato per confondere le acque?

 

 

 

 

[dux-sab]

non riesco ad ingrandirla essendo finita l'inserzione. hai salvato la foto?

1 ora fa, cliff dice:

Che ne pensate di questo sesterzio di Agrippina venduto stanotte su eBay.com?

 

Http://www.ebay.com/itm/263471711453/

 

Moneta pasticciata e restaurata solo parzialmente (e non benissimo, lasciando parecchie incrostazioni apparentemente) oppure falso completo pasticciato per confondere le acque?

 

 

 

 

 

[Guest simo88]

Messaggio doppio.

 

 

Modificato 12 Febbraio, 2018 da simo88

[Guest simo88]

Anch'io ho problemi nel salvarle... me le sono fatte girare dalla mia ragazza 

[Guest simo88]

messaggio doppio.

 

 

 

 

Modificato 12 Febbraio, 2018 da simo88

[cliff]

Ecco tutte le immagini:

La moneta è 34mm per 30 grammi. Venduta su eBay.com questa notte per circa 2200 Euro.

Il venditore dice nella descrizione della moneta che la moneta verrebbe da un ritrovamento in Slovenia di una ventina di anni fa.

 

Modificato 12 Febbraio, 2018 da cliff

[Poemenius]

abitualmente evito di essere categorico, ma in questo caso non mi pare ci siano dubbi... è evidentemente una fusione.... priva di qualsiasi segno di coniazione...

[O'trebla]

33 minuti fa, Poemenius dice:

abitualmente evito di essere categorico, ma in questo caso non mi pare ci siano dubbi... è evidentemente una fusione.... priva di qualsiasi segno di coniazione...

Assolutamente..

[Guest simo88]

Qualche problema c'è sulla moneta, anche la provenienza mi lascia qualche dubbio... poi venduta così sulla baia... io eviterei... 

Modificato 12 Febbraio, 2018 da simo88

[And08]

1 ora fa, Poemenius dice:

abitualmente evito di essere categorico, ma in questo caso non mi pare ci siano dubbi... è evidentemente una fusione.... priva di qualsiasi segno di coniazione...

Ciao @Poemenius, sto imparando molto leggendo i vari post e discussioni presenti in questa sezione. Vorrei farti una domanda, da cosa viene dedotto che si tratta di una fusione?

Se quindi si tratta di fusione la moneta non sarebbe autentica e quindi fusa in tempi recenti o potrebbe essere coeva alla moneta originale?

Grazie mille

[Poemenius]

la moneta è moderna, senza dubbio... non sono esperto del periodo a sufficienza per dirti se fatta ieri, nel 1970 o nel 1890 ....

concentra la tua attenzione su alcuni particolari

1 - bollicine...ovunque

2 - generale evanescenza dei contorni ... la moneta, anche quando molto consumata, mantiene contorni netti propri di una coniazione...

3 - evanescenza delle lettere della legenda ... stesso discorso...

poi ci sono tante altre cose, ma questo basta e avanza anche per uno come me che si occupa di V-VIII secolo...

[And08]

Ti ringrazio, molto esaustivo

[Poemenius]

comunque quando vedo queste aggiudicazioni la cosa "mi puzza sempre" ... cioè credo siano offerte ad hoc per alzare il prezzo ...farla vedere...poi rifilarla fra un mese ancora su ebay, questa volta davvero a qualcuno che ci butta 5 o 600 dollari....

penso questo perché un collezionista che dispone di 2600 USD  per una sola moneta romana

1 - si presuppone sappia un minimo cosa sta comprando... (non sempre... ma si spera)

2 - con la stessa cifra può comprare di meglio ... non su ebay (con tutto il rispetto....) magari da un venditore noto che poi se qualcosa non va se la riprende pure...

mah....

[O'trebla]

1 ora fa, Poemenius dice:

comunque quando vedo queste aggiudicazioni la cosa "mi puzza sempre" ... cioè credo siano offerte ad hoc per alzare il prezzo ...farla vedere...poi rifilarla fra un mese ancora su ebay, questa volta davvero a qualcuno che ci butta 5 o 600 dollari....

penso questo perché un collezionista che dispone di 2600 USD  per una sola moneta romana

1 - si presuppone sappia un minimo cosa sta comprando... (non sempre... ma si spera)

2 - con la stessa cifra può comprare di meglio ... non su ebay (con tutto il rispetto....) magari da un venditore noto che poi se qualcosa non va se la riprende pure...

mah....

Si il sistema delle false offerte è usatissimo, più volte mi è capitato di vederlo messo in atto..per accreditarsi come venditori e accreditare il pezzo stesso..

[vickydog]

Mi pare che sulla baia il venditore non paga commissioni (mi pare, vi chiedo conferma) quindi una vendita fittizia non lo penalizza. Altrove, ad esempio c .wiki, la commissione si paga e il giochetto, anche qualora non scoperto, sarebbe economicamente molto dannoso

[O'trebla]

53 minuti fa, vickydog dice:

Mi pare che sulla baia il venditore non paga commissioni (mi pare, vi chiedo conferma) quindi una vendita fittizia non lo penalizza. Altrove, ad esempio c .wiki, la commissione si paga e il giochetto, anche qualora non scoperto, sarebbe economicamente molto dannoso

Questo non te lo so dire, ma calcola che per chi vende tanto ci sono un sacco di bonus tipo vendite senza commissioni ed altro..

Di sicuro ho visto farlo diverse volte..

[vickydog]

Anche case internazionali offrono talvolta degli spettacoli...Che dire di questi 4 sesterzi nella prossima Hervera, molto maldestramente pasticciati e poi ricoperti della stessa finta polverina desertica Spagnola?

 

 

Modificato 12 Febbraio, 2018 da vickydog

[And08]

1 ora fa, vickydog dice:

Anche case internazionali offrono talvolta degli spettacoli...Che dire di questi 4 sesterzi nella prossima Hervera, molto maldestramente pasticciati e poi ricoperti della stessa finta polverina desertica Spagnola?

 

 

Ciao @vickydog, quindi sono anche queste fuse e non coniate?

[cliff]

@Vickydog che obbrobri...

[Tinia Numismatica]

L’agrippina è un falso “tour Court” ottenuto per fusione. 

Le altre sarebbe da vedere quanto è solo ritocco e quanto è invenzione. 

Potrebbero tranquillamente essere falsi doctored per quel che c’è rimasto di originale 

le solite porcate di ebay e i soliti polli a farsi spennare volontariamente per eccesso di sicumera. Gli sta bene. 

[Cinna74]

Una vendita su ebay costa il dieci per cento dell'aggiudicazione al venditore. Probabilmente qualcosa in meno ai professionisti. Le vendite gonfiate sono molte ed è relativamente semplice accorgersene; passano attraverso l'annullamento dell'acquisto per evitare di pagare la quota al sito. In effetti di battute fasulle se ne vedono in ogni dove. Pensate che le aste battute in sala siano esenti?
Buona giornata

[Sirlad]

24 minuti fa, Cinna74 dice:

Una vendita su ebay costa il dieci per cento dell'aggiudicazione al venditore. Probabilmente qualcosa in meno ai professionisti. Le vendite gonfiate sono molte ed è relativamente semplice accorgersene; passano attraverso l'annullamento dell'acquisto per evitare di pagare la quota al sito. In effetti di battute fasulle se ne vedono in ogni dove. Pensate che le aste battute in sala siano esenti?
Buona giornata

Assolutamente no.

Le porcate le fanno ovunque, non solo su ebay.

Saluti

[vickydog]

6 ore fa, Cinna74 dice:

...annullamento dell'acquisto per evitare di pagare la quota al sito

Ah, si può aggirare così facilmente una finta vendita.

Ok, grazie della spiegazione

 

[Cinna74]

7 minuti fa, vickydog dice:

Ah, si può aggirare così facilmente una finta vendita.

Ok, grazie della spiegazione

 

Beh la maggior parte dei venditori accetta la restituzione (fortunatamente). In questo caso il sito restituisce la percentuale. Vero è che qualcuno "gioca al rialzo" confortato da questa clausola. Peggio sarebbe acquistare falsi o oggetti con difetti occulti da venditori che non accettano di riprendersela o su siti d'asta dove questa possibilità non è nemmeno prevista se in vendita è posto l'oggetto di un privato.

Ebay ha molti difetti ma non è peggio di altri strumenti. Il problema, come sempre, è nel "soggetto" non nel "mezzo". Fra l'altro gli offerenti sono, chiaramente, anonimi ma è possibile sincerarsi dell'anzianità dell'utente, della percentuale di offerte effettuate verso il venditore in questione ed anche la quantità di offerte ritirate.Insomma qualche campanello d'allarme è previsto anche se spesso non basta.

Buona giornata.