el cigarro Inviato 25 Febbraio, 2018 #1 Inviato 25 Febbraio, 2018 Salve. Vorrei pubblicare un elenco di tutte le VARIETA', NON ERRORI, delle monete della Repubblica, da confontare ed ampliare con i vostri, ma ripeto: varietà soltanto, non errori (vedi Attardi) 1 LIRA 1955 - puntino tra i due "5" della data ***** 2 LIRE 1959 - senza firma incisore Romagnoli ***** 5 LIRE 1954 - firma attaccata al bordo 1954 - asta del "5" della data più lunga 10 LIRE 1948 - leggenda bordo capovolta ***** 1949 - leggenda bordo capovolta ***** 1950 - leggenda bordo capovolta 1996 - spiga di destra concava 1997 - spiga di destra concava 1998 - spiga di destra concava 1999 - spiga di destra concava 20 LIRE 1957 - ramo di quercia stretto e asta del "5" della data più lunga (ESISTE??) ***** 1957 - gambo del "7" della data più largo 1972 - gambo del "7" della data più largo ***** 1986 - "6" della data più corto 50 LIRE 1959 - numeri della data più sottili (ESISTE??) ***** 1975 - "5" della data più lungo e "7" della data con gambo largo 1980 - "0" della data più piccolo 1987 - "7" della data ad uncino 1988 - "88" della data più grandi 1991 - senza rombo, lobo orecchio tondo (N.B. per me le 50 lire "normali sono uguali a quelle grandi, cioè CON ROMBO e LOBO TONDO) 1991 - senza rombo, lobo orecchio a punta 1992 - senza rombo, lobo orecchio tondo 1993 - senza rombo, lobo orecchio tondo, "3" della data lungo 1993 - senza rombo, lobo orecchio tondo, "3" della data corto 1994 - senza rombo, lobo orecchio tondo 100 LIRE 1970 - gambo del "7" della data più largo 1975 - gambo del "7" della data più largo 1987 - asta del "7" della data ad uncino 1990 - "99" della data aperti 1991 - "99" della data aperti 1993 - testa dell'Italia più piccola 200 LIRE 1979 - collo di Cerere più lungo 1981 - collo di Cerere più lungo 1986 - "8" e "6" della data più grandi (solo in F.S.) 1987 - "9" e "8" della data più grandi (solo in F.S.) 500 LIRE 1982 - testa dell'Italia più piccola 1984 - testa dell'Italia media e firma CRETARA più piccola 1985 - testa dell'Italia media e firma CRETARA più piccola 1986 - testa dell'Italia media e firma CRETARA grande 1987 - firma CRETARA più piccola 1990 - codino dell'ltalia diverso (3° codino dritto) 1991 - testa dell'ltalia piccola 1993 banca italia - stemma più piccolo e firma incisore GROSSI grande 500 LIRE ARGENTO 1974 marconi - legenda sul bordo "REPUBALIANA IT" 1999 CEE - puntino tra i due "9" della data ***** 1.000 LIRE 1997 - confini Europa errati Ok, la mia "fatica" è finita, vediamo se qualcuno degli amici numismatici ha voglia di completare la lista... La monete segnate com ***** non le ho, e sono eventualmente interessato all'acquisto, grazie! Vanni 2 Cita
petronius arbiter Inviato 26 Febbraio, 2018 #2 Inviato 26 Febbraio, 2018 10 ore fa, el cigarro dice: Salve. Vorrei pubblicare un elenco di tutte le VARIETA', NON ERRORI, delle monete della Repubblica E perché non lo hai fatto nella sezione delle monete della Repubblica? Tranquillo, nessun problema, ho provveduto io a spostarla petronius Cita
andrea78ts Inviato 26 Febbraio, 2018 #3 Inviato 26 Febbraio, 2018 Credo sia utile fornire una definizione di cosa intendi per "varietà". Io per varietà intendo una modifica volontaria dell'immagine del conio da parte della Zecca. L'errore è un qualcosa di accidentale che si è verificato nel processo di coniazione e quindi il risultato non è voluto dalla Zecca. Nella tua lista molte monete - sempre secondo me - sono degli errori di coniazione come, ad esempio, "1 LIRA 1955 - puntino tra i due "5" della data". Si tratta di una rottura centrale del conio e quindi non si tratta di certo di una modifica voluta dalla Zecca... Cita
el cigarro Inviato 26 Febbraio, 2018 Autore #4 Inviato 26 Febbraio, 2018 Ciao Andrea, e grazie per la tua risposta. Hai ragione, ora che la vedo dal vivo questa è sicuramente un errore. Come avrai notato l'avevo contrassegnata con *****, ad indicare che non la ho, pensavo fosse un puntino ben definito, modificato volontariamente.. Aspetto altri commenti/aggiunte, grazie! Cita
andrea78ts Inviato 27 Febbraio, 2018 #5 Inviato 27 Febbraio, 2018 Di nulla. Siccome le 500 lire 1974 marconi - legenda sul bordo "REPUBALIANA IT" non riportano ***** significa che la hai? Cita
El Chupacabra Inviato 27 Febbraio, 2018 #6 Inviato 27 Febbraio, 2018 Il 26/2/2018 alle 00:12, el cigarro dice: Vorrei pubblicare un elenco di tutte le VARIETA', NON ERRORI, delle monete della Repubblica, da confontare ed ampliare con i vostri, ma ripeto: varietà soltanto, non errori (vedi Attardi) Devo ancora verificare se esistono altre varianti. Al momento ti segnalo che per quanto riguarda le 10 Lire primo tipo (quelle del Pegaso), le varianti per la legenda sul C/ (che io definirei "involontarie" poiché non dipendevano da una scelta dell'operatore, ma da come i tondelli - già impressi - "cadevano" nella macchina coniatrice) ci sono anche per gli anni 1946 e 1947. Quanto al 1947, sempre del 10 Lire, esistono due conii: quello - chiamiamolo standard - che ha il D/ uguale a quello del 1946 (R3) e la variante più rara (R4) che, verso la fine dell'anno del 1947, fu approntato in sostituzione (e venne usato per gli anni seguenti) e che è una vera e propria variante (vedi "Varianti ed errori nelle monete della Repubblica Italiana", G. Attardi, II ed. Nomisma 2002/2003, pag. 93-98). Sempre rimanendo nell'ambito della prima monetazione della Repubblica, le 5 Lire del 1946 presentano una variante (II conio) con data "piccola" (R5). Per quanto riguarda gli anni dal 1948 al 1950 (sempre delle 5 Lire) si conoscono con certezza due conii che differiscono per la zigrinatura: i dentelli sono o più grossi (I conio - C) o più fini (II conio - NC). Attardi suppone che ciò sia avvenuto anche per i due anni precedenti (1946 e 1947). Cita
el cigarro Inviato 27 Febbraio, 2018 Autore #7 Inviato 27 Febbraio, 2018 2 ore fa, andrea78ts dice: Di nulla. Siccome le 500 lire 1974 marconi - legenda sul bordo "REPUBALIANA IT" non riportano ***** significa che la hai? No, purtroppo significa solo che me le ero dimenticate... Cita
el cigarro Inviato 28 Febbraio, 2018 Autore #8 Inviato 28 Febbraio, 2018 Il 26/2/2018 alle 15:48, andrea78ts dice: Credo sia utile fornire una definizione di cosa intendi per "varietà". Io per varietà intendo una modifica volontaria dell'immagine del conio da parte della Zecca. L'errore è un qualcosa di accidentale che si è verificato nel processo di coniazione e quindi il risultato non è voluto dalla Zecca. Nella tua lista molte monete - sempre secondo me - sono degli errori di coniazione come, ad esempio, "1 LIRA 1955 - puntino tra i due "5" della data". Si tratta di una rottura centrale del conio e quindi non si tratta di certo di una modifica voluta dalla Zecca... A proposito, Andrea, non è che per caso la vendi, questa moneta?... Cita
aldo marchesi Inviato 28 Febbraio, 2018 Supporter #9 Inviato 28 Febbraio, 2018 La scritta sbagliata sul contorno del 500 lire Marconi ag ,è un errore,non una variante,saluti Aldo. Cita
andrea78ts Inviato 6 Marzo, 2018 #10 Inviato 6 Marzo, 2018 Il 28/2/2018 alle 11:53, el cigarro dice: A proposito, Andrea, non è che per caso la vendi, questa moneta?... No, non la vendo mi dispiace Cita
mr_palanca Inviato 19 Aprile, 2018 #11 Inviato 19 Aprile, 2018 @el cigarro allego foto del mio 10 lire 1948 con legenda capovolta. Non è in alta conservazione. Cita
paololita Inviato 4 Giugno, 2018 #12 Inviato 4 Giugno, 2018 Il 27/2/2018 alle 11:02, El Chupacabra dice: Per quanto riguarda gli anni dal 1948 al 1950 (sempre delle 5 Lire) si conoscono con certezza due conii che differiscono per la zigrinatura: i dentelli sono o più grossi (I conio - C) o più fini (II conio - NC). Attardi suppone che ciò sia avvenuto anche per i due anni precedenti (1946 e 1947). Una teoria che avevo sentito in proposito è che non si trattasse di due conii diversi, ma dello stesso conio che andava via via riempiendosi, producendo dentelli più sottili verso la fine del suo utilizzo. Sarebbe interessante vedere se esistono anche situazioni intermedie, il che confermerebbe questa teoria del riempimento progressivo del conio. Cita
paololita Inviato 4 Giugno, 2018 #13 Inviato 4 Giugno, 2018 (modificato) Un'altra "variante" è la 200 Lire Carabinieri con N speculare. Ma potrebbe anche trattarsi di moneta artefatta... Qualcuno ne sa di più? Modificato 5 Giugno, 2018 da paololita Cita
[email protected] Inviato 5 Settembre, 2018 #14 Inviato 5 Settembre, 2018 SALVE AMICI SAPETE SE A CALTANISSETTA ESISTE UN PERITO NUMISMATICO DI MONETE ITALIANE. GRAZIE Cita
andrea78ts Inviato 22 Febbraio, 2021 #15 Inviato 22 Febbraio, 2021 Il 16/2/2021 alle 10:54, giacutuli dice: come pensi vanno definite variante o errori le 20lire '97-98 con gli assi spostati di grado ??? salutiiii Errori Cita
odjob Inviato 3 Novembre, 2021 #16 Inviato 3 Novembre, 2021 Il 19/4/2018 alle 11:09, mr_palanca dice: @el cigarro allego foto del mio 10 lire 1948 con legenda capovolta. Non è in alta conservazione. Riprendo questo vecchio post poichè mi è capitata fra le mani una 10 Lire 1950 con la scritta,al bordo, capovolta.Per intenderci e, come da questa foto,le lettere della scritta REPVBBLICA ITALIANA sono capovolte avendo come riferimento il Dritto della moneta,quello con il pegaso,è così? Grazie odjob Cita
mr_palanca Inviato 5 Novembre, 2021 #17 Inviato 5 Novembre, 2021 Il 3/11/2021 alle 23:14, odjob dice: Riprendo questo vecchio post poichè mi è capitata fra le mani una 10 Lire 1950 con la scritta,al bordo, capovolta.Per intenderci e, come da questa foto,le lettere della scritta REPVBBLICA ITALIANA sono capovolte avendo come riferimento il Dritto della moneta,quello con il pegaso,è così? Grazie odjob Confermo 1 Cita
FFF Inviato 5 Novembre, 2021 #18 Inviato 5 Novembre, 2021 Il 3/11/2021 alle 23:14, odjob dice: Riprendo questo vecchio post poichè mi è capitata fra le mani una 10 Lire 1950 con la scritta,al bordo, capovolta.Per intenderci e, come da questa foto,le lettere della scritta REPVBBLICA ITALIANA sono capovolte avendo come riferimento il Dritto della moneta,quello con il pegaso,è così? Grazie odjob L'Attardi è l'unico a fare questa specificazione (e a dare un plus valore). Cita
FFF Inviato 5 Novembre, 2021 #19 Inviato 5 Novembre, 2021 Il 26/2/2018 alle 15:48, andrea78ts dice: Credo sia utile fornire una definizione di cosa intendi per "varietà". Io per varietà intendo una modifica volontaria dell'immagine del conio da parte della Zecca. L'errore è un qualcosa di accidentale che si è verificato nel processo di coniazione e quindi il risultato non è voluto dalla Zecca. Nella tua lista molte monete - sempre secondo me - sono degli errori di coniazione come, ad esempio, "1 LIRA 1955 - puntino tra i due "5" della data". Si tratta di una rottura centrale del conio e quindi non si tratta di certo di una modifica voluta dalla Zecca... Ma la caratteristica rappresentata nella moneta in foto, non è definibile come difetto (di conio) non come errore di conio? Cita
andrea78ts Inviato 5 Novembre, 2021 #20 Inviato 5 Novembre, 2021 59 minuti fa, FFF dice: Ma la caratteristica rappresentata nella moneta in foto, non è definibile come difetto (di conio) non come errore di conio? Il termine errore di coniazione io lo utilizzo con una connotazione ampia, vale a dire "qualsiasi anomalia avvenuta durante il processo di coniazione", quindi il concetto di difetto di coniazione io lo considero ricompreso nel più ampio concetto di errore di coniazione. Cita
odjob Inviato 5 Novembre, 2021 #21 Inviato 5 Novembre, 2021 2 ore fa, andrea78ts dice: Il termine errore di coniazione io lo utilizzo con una connotazione ampia, vale a dire "qualsiasi anomalia avvenuta durante il processo di coniazione", quindi il concetto di difetto di coniazione io lo considero ricompreso nel più ampio concetto di errore di coniazione. "variante"è sbagliato? Cita
andrea78ts Inviato 5 Novembre, 2021 #22 Inviato 5 Novembre, 2021 41 minuti fa, odjob dice: "variante"è sbagliato? Se intendi le 10 lire Pegaso con la legenda sul contorno capovolta o spostata non sono nè una variante, nè un errore e nè un difetto. La legenda sul contorno era incisa da una particolare macchina orlettatrice sul tondello prima della battitura, quindi il tondello entrava nella pressa monetaria con un orientamento casuale. Conseguentemente anche l'orientamento della legenda era del tutto casuale. Costituisce al limite una mera curiosità priva di alcun (plus)valore numismatico. La stessa cosa si verifica nelle monete del Regno con la legenda FERT incisa sul contorno di alcune monete. 2 Cita
FFF Inviato 5 Novembre, 2021 #23 Inviato 5 Novembre, 2021 5 ore fa, andrea78ts dice: Il termine errore di coniazione io lo utilizzo con una connotazione ampia, vale a dire "qualsiasi anomalia avvenuta durante il processo di coniazione", quindi il concetto di difetto di coniazione io lo considero ricompreso nel più ampio concetto di errore di coniazione. Finalmente una cosa su cui sono più pignolo di te! ? Da sempre considero gli errori di conio difformi dai difetti di conio. Già sai che sono anche più testardo di te e che dunque tale differenziazziooooooooooooooooooooone rimarrà per me un dogma ? Allla prossima Andrea ?? Cita
ermy Inviato 12 Dicembre, 2021 #24 Inviato 12 Dicembre, 2021 Salve scusate se mi intrometto ,sto cominciando la repubblica e volevo capire una cosa. E' quindi più giusto collezionare le varianti rispetto agli errori (anche perchè entrambe sono tantissime) ? Voi come impostate la collezione? Cita
andrea78ts Inviato 12 Dicembre, 2021 #25 Inviato 12 Dicembre, 2021 1 minuto fa, ermy dice: Salve scusate se mi intrometto ,sto cominciando la repubblica e volevo capire una cosa. E' quindi più giusto collezionare le varianti rispetto agli errori (anche perchè entrambe sono tantissime) ? Voi come impostate la collezione? Le varianti sono molte meno degli errori e quasi tutte abbastanza facili da trovare (salvo casi particolari), puoi tranquillamente collezionarle in parallelo agli errori a seconda di quello che trovi, dei prezzi e della disponibilità sul mercato. Cita
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