Trova 800 milioni in lire...

[Saturno]

Buon pomeriggio, leggo questa notizia:https://www.tgverona.it/pages/783353/attualita/trova_tesoro_milionario_in_lire_ma_non_puo_usarlo.html

però mi sorge un dubbio, bene (anzi, male ) per le lire italiane ormai inconvertibili; ma le banconote in franchi francesi non potevano essere cambiate in euro solo fino al 17 febbraio 2012 ?

In questo caso hanno fatto una eccezione ?

Che ne pensate?

Modificato 4 Febbraio, 2019 da Saturno

[Gallienus]

12 minuti fa, Saturno dice:

Buon pomeriggio, leggo questa notizia:https://www.tgverona.it/pages/783353/attualita/trova_tesoro_milionario_in_lire_ma_non_puo_usarlo.html

però mi sorge un dubbio, bene (anzi, male ) per le lire italiane ormai inconvertibili; ma le banconote in franchi francesi non potevano essere cambiate in euro solo fino al 17 febbraio 2012 ?

In questo caso hanno fatto una eccezione ?

Che ne pensate?

Penso che siano più le bufale che le notizie buone in quell'articolo. Classico caso in cui un giornalista che non sa nulla di un determinato argomento pensa di costruirci su uno scoop. Un po' come i vari "queste monete della repubblica valgono un tesoro".

[stefanoforum]

altro che 10 miliardi di vecchie lire ci sono ancora in giro...

[PriamoB]

18 minuti fa, Saturno dice:

ma le banconote in franchi francesi non potevano essere cambiate in euro solo fino al 17 febbraio 2012 ?

Infatti, allego il prospetto della BCE... c'è qualcosa che non torna

Paese	Banconote	Monete
Austria	nessuna scadenza	nessuna scadenza
Belgio	nessuna scadenza	31 dicembre 2004
Cipro	31 dicembre 2017	31 dicembre 2009
Estonia	nessuna scadenza	nessuna scadenza
Finlandia	29 febbraio 2012	29 febbraio 2012
Francia	17 febbraio 2012	17 febbraio 2005
Germania	nessuna scadenza	nessuna scadenza
Grecia	1 marzo 2012	1 marzo 2004
Irlanda	nessuna scadenza	nessuna scadenza
Italia	6 dicembre 2011	6 dicembre 2011
Lettonia	nessuna scadenza	nessuna scadenza
Lituania	nessuna scadenza	nessuna scadenza
Lussemburgo	nessuna scadenza	31 dicembre 2004
Malta	31 gennaio 2018	1 febbraio 2010
Paesi Bassi (1)	1 gennaio 2032	1 gennaio 2007
Portogallo	28 febbraio 2022	31 dicembre 2002
Slovacchia	nessuna scadenza	2 gennaio 2014
Slovenia	nessuna scadenza	31 dicembre 2016
Spagna	31 dicembre 2020	31 dicembre 2020

[simonesrt]

Comunque nel dubbio noi siamo quelli che hanno reso non più convertibili le banconote prima.... no comment

[vimi14]

infatti, non vedo la ragione tecnica per la quale le lire e le altre valute non possano essere convertite in euro oltre una determinata data.

[PriamoB]

18 minuti fa, simonesrt dice:

Comunque nel dubbio noi siamo quelli che hanno reso non più convertibili le banconote prima.... no comment

Si infatti, un po'  nello stile " mamma mamma sono felice di essere arrivato uno"

[dux-sab]

40 minuti fa, vimi14 dice:

infatti, non vedo la ragione tecnica per la quale le lire e le altre valute non possano essere convertite in euro oltre una determinata data.

Cosi lo stato evita di dover restituire alcuni miliardi. solita furbata all'Italiana.

[giulira]

In realta', e mi pare di averlo letto qui sul forum, se sei un privato o un'azienda le lire in banconote e monete non sono piu' convertibili. Ma se sei uno stato (anche la repubblica di bananas va bene) o una banca centrale il discorso cambia. Per 800 milioni di lire, io un giretto a bananas me lo farei.......

[refero1980]

resta inconcepibile come la BCE e le varie istituzioni europee non abbiano IMPOSTO una metodologia di conversione UNIVOCA per gli stati membri dell'UE. Credo che la partita non sia chiusa e prima o poi il caso verrà portato davanti alla corte di giustizia europea. Sarà sollevato da qualche cittadino che si è trovato col cerino in mano, e non sono sicuro che l'istanza verrà rigettata. Questo perché le differenze anche sostanziali tra le date limite per la conversione (per non parlare dello scippo perpetrato dal governo tecnico in italia nel 2011, con addirittura un anticipo sulla data originariamente prevista) creano delle disparità di trattamento ENORMI tra i cittadini dell'UE. E sono disparità che vanno a toccare diversi principi e diritti garantiti dai trattati. 

Se io fossi in quella sig.ra non esiterei un singolo istante ad adire il giudice europeo (dopo aver adito quelli italiani).

 

[TIBERIVS]

Mah... non è tutto oro quello che luccica, ed in questo articolo vi sono alcune ombre come gia detto sopra,  la repubblica francese, cambiava  le monete fino al 17/2/2005 e le banconote fino al 17 febbraio 2012. Non penso che la signora in questione sia riuscita a cambiare i suoi franchi. Poi onestamente questa gente che teneva, e tiene, vagonate di contanti in cassette di sicurezza, cantine, solai, garage, mi lascia alquanto perplesso, probabilmente il fatto di occultare in depositi infruttiferi, ingenti somme, sconosciute ai parenti ed affini era dettato da fattori non sempre chiari ed onesti.

[Scipio]

La ragione 

6 minuti fa, TIBERIVS dice:

Mah... non è tutto oro quello che luccica, ed in questo articolo vi sono alcune ombre come gia detto sopra,  la repubblica francese, cambiava  le monete fino al 17/2/2005 e le banconote fino al 17 febbraio 2012. Non penso che la signora in questione sia riuscita a cambiare i suoi franchi. Poi onestamente questa gente che teneva, e tiene, vagonate di contanti in cassette di sicurezza, cantine, solai, garage, mi lascia alquanto perplesso, probabilmente il fatto di occultare in depositi infruttiferi, ingenti somme, sconosciute ai parenti ed affini era dettato da fattori non sempre chiari ed onesti.

La ragione è esattamente questa, nel paese con la maggiore incidenza di economia in nero non si è voluto riconoscere tutela ultradecennale a situazioni difficili da spiegare ma che avrebbero beneficiato di prescrizioni e decadenze di irregolarità sottostanti (es. fiscali)

[ART]

Il 4/2/2019 alle 18:12, refero1980 dice:

resta inconcepibile come la BCE e le varie istituzioni europee non abbiano IMPOSTO una metodologia di conversione UNIVOCA per gli stati membri dell'UE.    [...]

Questo perché le differenze anche sostanziali tra le date limite per la conversione (per non parlare dello scippo perpetrato dal governo tecnico in italia nel 2011, con addirittura un anticipo sulla data originariamente prevista) creano delle disparità di trattamento ENORMI tra i cittadini dell'UE. E sono disparità che vanno a toccare diversi principi e diritti garantiti dai trattati.

La BCE e le non meglio precisate varie istituzioni europee non hanno potuto imporre niente perchè non sono state nemmeno chiamate in causa, in quanto fin dall'inizio gli stati hanno deciso che la questione del cambio del contante delle ex-valute dovesse rimanere competenza degli stessi. Se proprio vogliamo tirare in ballo un'istituzione europea questa è il Consiglio, ovvero proprio l'assemblea dei capi di governo degli stati.

Bello? Brutto?    Giusto? Sbagliato?

Possiamo discuterne quanto vogliamo, basta farlo con cognizione di dove sta la responsabilità delle cose.

La mia opinione personale è che come in tutti i sistemi confederali o federali non è detto che ogni cosa debba essere per forza uniformata... per poi magari andarsi a lamentare come certi fanno che "l'Europa cerca di appiattire le culture dei popoli" e via farneticando. La disparità di trattamento in questo caso non mi pare un fatto catastrofico, dato che nella maggioranza degli stati ogni cittadino ha comunque avuto un lasso di tempo non certo breve per cambiare i suoi vecchi soldi in quelli nuovi. Se poi a distanza di decenni salta fuori all'improvviso qualche gruzzoletto (trovato a caso in giro, dimenticato da chissà chi... o magari tirato fuori dalle banche di Bananas dov'era stato depositato illegalmente) è tutt'altro discorso. 

Modificato 6 Febbraio, 2019 da ART