200 lire 1982 in rame?

[Pierluigi 1965]

Buongiorno e ben ritrovati, vorrei un parere dai più esperti e informati.

Ho trovato in un mercatino una 200 lire che ha attirato la mia attenzione (nelle foto la monete a sinistra) e vorrei sapere se come penso sia stata coniata su tondello in rame o per lo meno con una grande quantità in rame.

Non ho avuto modo di pesare la moneta, lo farò al più presto e vi farò sapere.

Personalmente ho avuto modo di incontrare 200 lire con sfumature di rame più o meno evidenti, ma mai una in queste condizioni.

Grazie per l'interessamento.

Modificato 27 Maggio, 2019 da Pierluigi 1965

[Paolino67]

Foto piccolissime, a parte il colore è davvero impossibile poter esprimere qualcosa di sensato.

Per il resto sono sempre parecchio scettico quando si parla di 200 lire (piuttosto che altre tipologie) in metalli diversi solo basandosi sul colore; bisogna rendersi conto che il bronzital è una lega al 92% di rame, quando le classiche monete di rame del regno tipo le apette sono al 95%. Parlare quindi di monete di materiale diverso ha davvero poco senso. Monete di questo tipo assumono colorazioni svariate per quello che hanno passato durante la loro vita, più che per improbabili variazioni del tenore della lega.

[Pierluigi 1965]

Ok. capisco che le foto lasciano a desiderare, quello che interessa è la colorazione.

Da un primo controllo sembrerebbe che il colore sia quello reale del metallo utilizzato, non sembra abbia subito alterazioni di manipolazioni, comunque ripeto sembrerebbe.

Grazie per la risposta e se qualcuno ha altro da suggerire ben venga.

[mamic]

12 minuti fa, Pierluigi 1965 dice:

Ok. capisco che le foto lasciano a desiderare, quello che interessa è la colorazione.

Da un primo controllo sembrerebbe che il colore sia quello reale del metallo utilizzato, non sembra abbia subito alterazioni di manipolazioni, comunque ripeto sembrerebbe.

Grazie per la risposta e se qualcuno ha altro da suggerire ben venga.

Te ne posto una in rame , confrontala e trai le tue conclusioni ,tenendo ben presente quello che ha scritto Paolino

[PriamoB]

Se può essere d'aiuto, ho ingrandito  le foto inserite da @Pierluigi 1965 togliendo tavoli e sfondi vari, ( che salvo uno non debba vendere non hanno nessuna utilità  ) in maniera da renderle più "leggibili". Purtroppo, vista la poca qualità delle foto inevitabilmente si sono sgranate.

  

Modificato 27 Maggio, 2019 da PriamoB

[Pierluigi 1965]

Ok grazie a tutti.

Per MAMIC, la tua foto riprende una moneta sigillata, ha qualche particolarità?

[Pierluigi 1965]

Aggiornamento, ho pesato la 200 lire scura e confrontata con altre dello stesso tipo (lavoro) e, mentre le monete "normali" hanno segnato un peso di 5 grammi, quella con colorazione scura ha segnato 5,2 grammi e a mio parere 0,2 grammi di tolleranza per una moneta mi sembrano veramente tanti. Teniamo presente che la zecca dava come tolleranza per questa moneta 0,01grammi.

Cosa ne pensate?

 

[prtgzn]

Che qualcuno potrebbe aver giocato al piccolo chimico con l'elettrolisi.

[El Chupacabra]

Questa moneta da 200 Lire del 1982 (di cui ti riporto le foto di due esemplari) sono, secondo l'Attardi (Varianti ed errori nelle monete della  Repubblica Italiana, ed. Nomisma s.p.a., II edizione 2002-2003, pag. 540, P37d) ) degli "errori artefatti", ovvero delle monete create volutamente diverse dallo standard.

Il peso nel tondello "in rame" è sempre superiore e, sia pure tenendo conto che si confronta un FDC con un circolato, presenta un conio meno definito ed un bordo stondato ed irregolare. In pratica, come mi hanno detto un paio di NIP cui l'ho sottoposta, è un falso. Falso d'epoca, però.

 

 

Modificato 28 Maggio, 2019 da El Chupacabra

[mamic]

Il ‎27‎/‎05‎/‎2019 alle 18:13, Pierluigi 1965 dice:

Ok grazie a tutti.

Per MAMIC, la tua foto riprende una moneta sigillata, ha qualche particolarità?

Nessuna , è solo di rame, un E.A. :::::genuino ,autentico ,::: la perizia mi rende + sicuro ,evitandomi di sbagliare confondendola con una autentica?

Modificato 28 Maggio, 2019 da mamic

[Gallienus]

Ne giravano un po' all'epoca. Io alla fine degli anni Novanta ne ho trovate ben 3 dalla circolazione, di date diverse (1982-1985-1986), tutte con peso superiore ai 5,25 grammi.

[Pierluigi 1965]

Ok, da quello che mi avete postato deduco che anche la mia è un errore artefatto. Corrisponde ad un falso d'epoca?

[mamic]

19 minuti fa, Gallienus dice:

Ne giravano un po' all'epoca. Io alla fine degli anni Novanta ne ho trovate ben 3 dalla circolazione, di date diverse (1982-1985-1986), tutte con peso superiore ai 5,25 grammi.

Quella che ho postato ,corrispondente Attardi P37 d,  pesa 5,48 

Modificato 28 Maggio, 2019 da mamic

[legionario]

Per errore artefatto si intende che la moneta è stata coniata in modo volontariamente dissimile all'interno della zecca? Cioè utilizzando i coni originali?

Modificato 28 Maggio, 2019 da legionario

[mamic]

10 minuti fa, legionario dice:

Per errore artefatto si intende che la moneta è stata coniata in modo volontariamente dissimile all'interno della zecca? Cioè utilizzando i coni originali?

E' quello che volevo venisse scritto  dai periti sulle perizie, vedi la discussione materiali diversi.

Modificato 28 Maggio, 2019 da mamic

[El Chupacabra]

7 ore fa, legionario dice:

Per errore artefatto si intende che la moneta è stata coniata in modo volontariamente dissimile all'interno della zecca? Cioè utilizzando i coni originali?

 

7 ore fa, mamic dice:

E' quello che volevo venisse scritto  dai periti sulle perizie, vedi la discussione materiali diversi.

Non credo che qualcuno possa certificare una cosa simile senza esporsi a critiche. Siamo di fronte ad una notevole quantità di pezzi prodotti, vorrebbe dire che in zecca hanno prodotto una linea parallela di 200 Lire in materiale diverso. A quale scopo? Come può essere sfuggita ad un controllo? In zecca, è vero, qualche pezzo non conforme è uscito, ma si tratta di pezzi difformi in dimensioni o materiali: tutti in numero molto limitato. Qui si tratta di una produzione per cui in tanti si possono vantare di avere per le mani. E' più facile pensare ad una zecca clandestina di falsari, del resto anche per l'Euro esiste una discreta diffusione di tondelli falsi (e anche questi di peso superiore).

[mamic]

3 ore fa, El Chupacabra dice:

 

Non credo che qualcuno possa certificare una cosa simile senza esporsi a critiche. Siamo di fronte ad una notevole quantità di pezzi prodotti, vorrebbe dire che in zecca hanno prodotto una linea parallela di 200 Lire in materiale diverso. A quale scopo? Come può essere sfuggita ad un controllo? In zecca, è vero, qualche pezzo non conforme è uscito, ma si tratta di pezzi difformi in dimensioni o materiali: tutti in numero molto limitato. Qui si tratta di una produzione per cui in tanti si possono vantare di avere per le mani. E' più facile pensare ad una zecca clandestina di falsari, del resto anche per l'Euro esiste una discreta diffusione di tondelli falsi (e anche questi di peso superiore).

El Chupacabra , volevo citarti rispondendoti , ma ,a mio avviso , la discussione andrebbe spostata su "monete materiali diversi"

Modificato 29 Maggio, 2019 da mamic