E' patina o cancro del bronzo?

[Crine]

Buongiorno,

richiedo il vostro aiuto per questo: ci sono un paio di monete che vorrei comprare, però prima di aprire il portafogli vorrei sapere se le concrezioni verdi che vedo in alcuni punti sono cancro del bronzo o semplice patina malachitica..

La prima (che mi piace moltissimo, soprattutto per quel che rappresenta e celebra.. la fondazione di Costantinopoli!!):

EMISSIONE COMMEMORATIVA, PICCOLO BRONZO, Emissione: 330-331 d.C., D/ CONSTANTINOPOLIS, busto elmato di Costantinopoli con mantello imperiale a sinistra e scettro trasversale, R/ la Vittoria stante su una prora a sinistra con lancia e scudo, .PLG in esergo, Zecca di Lugdunum, Rif. bibl. R.I.C., 246/R2; Cohen, 22/fr.6; Metallo: AE, gr. 1,99, Diam.: mm. 17,62, SPL, (R)

Si vede il "verde" al D/ sotto il mento e in diversi altri posti, per esempio verso la fine del collo dove inizia la corazza, e dentro la medesima. Al rovescio non vedo nulla.

La seconda:

ALESSANDRO SEVERO, 222-235 d.C., DENARIO, Emissione: 222 d.C., D/ IMP C M AVR SEV ALEXAND AVG, busto laureato con paludamento e corazza visto di spalle a destra, R/ P M TR P COS P P, la Salus seduta a sinistra nutre da una patera un serpente che si slancia da un'ara e poggia il gomito sinistro sulla spalliera, Zecca di Roma, Rif. bibl. R.I.C., 14; Cohen, 218; Metallo: AR, gr. 3,57, Diam.: mm. 20,16, SPL

Il D/ mi sembra ok, al R/ oltre al brutto buco a sx, c'è della (spero) patina dentro e intorno alla Salus (data dal rame che ormai nei denarii di quel periodo era più del 50% della mistura a quanto ho studiato.. Ma patina o cancro?)

So che dalle foto non si può dire con certezza, ma qualcuno sicuramente lo può capire molto meglio di me che non ho esperienza.. così a occhio il denario mi sembra ok e sulla prima ho più dubbi... ma non so!

Grazie mille a chi può aiutarmi!!

Crine

Modificato 24 Febbraio, 2020 da Crine

[Hirpini]

Buonasera, se per la prima moneta ti riferisci alle piccole macchie verdine sotto il mento di Costantinopoli e lungo lo spallaccio destro della corazza, il colore non si vede chiaramente, se fosse tua potresti provare a toccare leggermente una delle macchioline con la punta di uno stuzzicadenti, il cancro è riconoscibile perché sfarina. Se così fosse, sappi che la cura è difficile e la "medicina" è tossica. Intanto, una volta acquistata, la moneta dovrebbe essere tenuta lontano dalle altre. Personalmente, in ogni caso non la comprerei.

Sulla seconda moneta mi sembra di vedere terriccio o forse incrostazioni. O forse emerge il rame sottostante, se il denario fosse suberato.

Aspetto anche io con molto interesse di leggere altri pareri.

HIRPINI

Modificato 24 Febbraio, 2020 da Hirpini

[Crine]

1 ora fa, Hirpini dice:

Personalmente, in ogni caso non la comprerei.

Grazie per la risposta. Perché dici così? Per non rischiare o perché comunque sia non ti sembra una bella moneta? 

[Hirpini]

Se nessuno mi obbliga nella scelta, perché acquistare una moneta forse problematica? E' ovvio però che si tratta di scelte personali. Io, anche su questo sono molto pignolo. 

Ti saluto

Modificato 24 Febbraio, 2020 da Hirpini

[Crine]

13 minuti fa, Hirpini dice:

Se nessuno mi obbliga nella scelta, perché acquistare una moneta forse problematica? E' ovvio però che si tratta di scelte personali. Io, anche su questo sono molto pignolo. 

Ti saluto

Eh infatti se non mi piacesse non la avrei presa in considerazione. L'idea di avere una moneta che parla della fondazione di Costantinopoli è bellissima.. Poi chiaro, non la voglio col cancro! Vediamo cosa dicono gli altri

[ciosky68]

Puoi sempre visionarle o chiedere a Moruzzi se si tratta di cancro.

Roberto

[Crine]

Grazie per il suggerimento, ho già scritto al venditore per quanto riguarda entrambe le monete (io sto a 800 km!), ma almeno per quanto riguarda la seconda qualcuno saprebbe rassicurarmi su cosa è? essendo marroncina non credo sia cancro.. qualcuno può confermarmelo?

Grazie mille

Modificato 25 Febbraio, 2020 da Crine

[crivoz]

A parer mio nessuna delle due è cancro del bronzo..anzi la prima sembra avere addirittura ancora residui dell'argentatura originale

[Crine]

57 minuti fa, crivoz dice:

A parer mio nessuna delle due è cancro del bronzo..anzi la prima sembra avere addirittura ancora residui dell'argentatura originale

Grazie. Non li avevo notati i resti dell'argentatura originale.. Il venditore (Moruzzi) mi ha confermato via mail che non si tratta di cancro del bronzo ma (nel primo caso) di concrezioni di malachite, quindi ho proceduto all'acquisto controllerò se ci sono effettivamente quelle parti di argentatura originale, grazie!