20 Lire 1970 P

[miza]

Buongiorno 

Volevo mostrarvi questa 20 Lire 1970 con il gamgino della R/ appena visibile e se posizionata in un certo modo verso la luce. 

In mano sembra proprio un P

cosa ne pensate? 

 

[Marfir]

Bella, peccato per quell'accenno di gambino.

Comunque bella

Saluti Marfir

[miza]

36 minuti fa, Marfir dice:

Bella, peccato per quell'accenno di gambino.

Comunque bella

Saluti Marfir

Era in un album di monete proposte a pochi Centesimi. Non potevo lasciarla li.... Inoltre, su questa moneta ho una  teoria: In collezione c'è posto per tre monete con il seguente particolare: con la R, "comune", con la P, "rara" e con la P con il gambino della R appena visibile, anche questa secondo me è una particolarità, magari "NC". 

Aggiungo qualche altra interessante  informazione sul 20 Lire 1970, presa dal catalogo  "Attardi 2002/2003 seconda edizione": esistono altre due particolarità di questa moneta datata 1970. La prima detta "testa doppia" con testa sia al D/ che al R/. al D/ in rilievo e al R/ in incuso considerata R2. Poi 20 Lire 1970 D/ senza firma dell'incisore e al R/ la P invece della R, considerata Rara. 

Avete mai avuto l'occasione di vedere  queste ultime due particolarità?

saluti

 

Modificato 24 Marzo, 2020 da miza

[prtgzn]

Perchè sia considerata "P", non si deve vedere nessun segno della gambetta.

[Sim 75]

Ciao, diciamo che è una "quasi P".

Ciao

[cembruno5500]

questa non è una P. L' importante è che tu non lo scriva sul cartellino (quasi P)  altrimenti, qualche vecchio collezionista ti cerca per Convegni ????

 

[miza]

6 ore fa, cembruno5500 dice:

questa non è una P. L' importante è che tu non lo scriva sul cartellino (quasi P)  altrimenti, qualche vecchio collezionista ti cerca per Convegni ????

 

Ciao @cembruno5500

Assolutamente no..! Ho solamente disegnato sul cartoncino una R monca??

A Te che conosci bene questa numismatica, posso farti una domanda? Se questa moneta così com'è esiste, perché non trova un suo posto nel catalogo?

Grazie per una eventuale risposta

Saluti 

[cembruno5500]

2 ore fa, miza dice:

Ciao @cembruno5500

Assolutamente no..! Ho solamente disegnato sul cartoncino una R monca??

A Te che conosci bene questa numismatica, posso farti una domanda? Se questa moneta così com'è esiste, perché non trova un suo posto nel catalogo?

Grazie per una eventuale risposta

Saluti 

posso dirti che sino ad oggi si è sempre parlato di "senza la gambetta della R" e si è arrivati alla conclusione che quelle monete che presentano una leggera, quasi invisibile gambetta, sono da ritenersi  "R".  Più che altro, è per la soddisfazione del collezionista e penso che questa soddisfazione non possiamo toglierla.

[Sirlad]

Hai fatto bene a prenderla @miza, perchè anche se si vede leggermente la gambetta è comunque una interessante particolarità.

[miza]

1 ora fa, Sirlad dice:

Hai fatto bene a prenderla @miza, perchè anche se si vede leggermente la gambetta è comunque una interessante particolarità.

Sono d'accordo @Sirlad

saluti 

[Gico72]

Ne ho pure io una simile...... con una "QUASI" P............ ma purtroppo è da considerare R e non Rara....?

[miza]

11 ore fa, Gico72 dice:

Ne ho pure io una simile...... con una "QUASI" P............ ma purtroppo è da considerare R e non Rara....?

Ciao,

Riesci a postare qualche foto per un cofronto? Mi interessa sapere se sono tutte uguali queste quasi P...

Saluti

[Gico72]

Ora sono via, domani ti mando foto. Comunque non sono uguali, la mia la gambetta si vede un po’ di piu

[Pierluigi 1965]

Buona giornata a tutti.

Intervengo per dire che il passaggio dalla R (perfetta) alla P (perfetta), trattandosi di errore/usura del conio, è avvenuta in modo graduale e quindi per quel determinato conio esistono 20 lire del 1970 con la R che man mano, gradualmente, la gambetta diventa sempre più imperfetta fino a scomparire del tutto.

[miza]

4 ore fa, Pierluigi 1965 dice:

Buona giornata a tutti.

Intervengo per dire che il passaggio dalla R (perfetta) alla P (perfetta), trattandosi di errore/usura del conio, è avvenuta in modo graduale e quindi per quel determinato conio esistono 20 lire del 1970 con la R che man mano, gradualmente, la gambetta diventa sempre più imperfetta fino a scomparire del tutto.

Buongiorno @Pierluigi 1965

Il catalogo menziona proprio il particolare da te descritto nel post qui sopra: "P anziché R in alcune monete del 1970, è dovuta al progressivo riempimento di metallo, in corrispondenza del gambo obliquo della R, nel punzone del conio" (Gigante) 

Quindi se ne trovano con la R perfetta fino ad arrivare progressivamente ad un P.

[Gico72]

6 ore fa, Pierluigi 1965 dice:

Buona giornata a tutti.

Intervengo per dire che il passaggio dalla R (perfetta) alla P (perfetta), trattandosi di errore/usura del conio, è avvenuta in modo graduale e quindi per quel determinato conio esistono 20 lire del 1970 con la R che man mano, gradualmente, la gambetta diventa sempre più imperfetta fino a scomparire del tutto.

Confermo, infatti la mia ha una gambetta visibile quasi completamente ma solo se si presta attenzione....... se si guarda con poca cortezza sembra di vedere una P

[miza]

A questo punto della discussione posto i tre tipi di 20 lire 1970: R,  R con gambo obliquo appena visibile e  P

1)  20 Lire 1970 con R

 

2)  20 Lire 1970: R con gambo obliquo della R appena visibile:

 

3)  P

 

 

 

[andrea78ts]

Se interessa approfondire, qui trovate l'analisi di questo errore: https://www.erroridiconiazione.com/c-4-conio-ostruito-o-usurato/#ID001

 

[Pierluigi 1965]

Buonasera a tutti e grazie a MIZA per la precisazione.