Imitazioni dei re di Tracia e di Macedonia

[apollonia]

Salve

Nella Künker AUKTION 318, 11 - 12 Mar 2019 sono state battute molte monete del titolo (lotti 52-123), alcune delle quali hanno raggiunto quotazioni piuttosto alte.

Una di esse è questo tetradramma, il cui prototipo segue stilisticamente le prime emissioni della regione occidentale del Mar Nero, dal peso che suggerisce  sia stato coniato all'inizio del III secolo a. C.

Starting price: 240 EUR - Estimate: 300 EUR - Result: 1.900 EUR

Lot 57. IMITATIONEN THRAKISCHER UND MAKEDONISCHER KÖNIGE. Alexandreier. AR-Tetradrachme, 280/225 v. Chr., Münzstätte des Prototyps: westliche Schwarzmeerregion; 17,04 g. Kopf des Herakles im Löwenfell r.//Zeus Aëtophoros auf Thron l. sitzend; im Feld l. HM, darüber Monogramm, rechts Legende AΛΕΞAΝΔΡΟ. CCCBM I -; Dembski -; Göbl, Ostkelten -; Kostial -; Slg. Flesche -; Slg. Schörghuber.
Von größter Seltenheit. Schöne Tönung, vorzüglich
Exemplar der Auktion CNG 91, Lancaster 2012, Nr. 413.
Das Stück scheint zwar unpubliziert zu sein, folgt aber stilistisch den frühen Emissionen der westlichen Schwarzmeerregion; Parallelen sieht man bei einigen Price-Abbildungen z. B. 949 (Dionysopolis), 971 (Mesembria) und 1146-58 (Odessos); das Gewicht läßt vermuten, daß diese keltische Imitation im frühen bis mittleren 3. Jahrhundert v. Chr. geprägt wurde (Text aus dem Englischen übersetzt vom Originalkommentar der CNG).

 

[WilliamB]

Per essere una imitazione presenta un dritto davvero notevole..

[apollonia]

Anche il diritto di questa dramma (zecca incerta dell’Asia Minore quella del prototipo) non è male.

Interessante la protome di leone sul rovescio.

Starting price: 100 EUR - Estimate: 125 EUR - Result: 750 EUR

Lot 81. IMITATIONEN THRAKISCHER UND MAKEDONISCHER KÖNIGE. Alexandreier. AR-Drachme, frühes 3. Jahrhundert v. Chr., Münzstätte des Prototyps: unbekannt (Asia); 4,08 g. Herakleskopf im Löwenfell//Zeus Aëtophoros l. sitzend, l. im Feld Löwenprotome, Legende r. ...ΛΞAΝΔΡ... Zum Prototyp: Price -, vergl. aber 2698 (Avers; Asia). BM (Price S. 506 ff.) -; Dembski -; Göbl, Ostkelten -; Kostial -; Slg. Flesche -.
Von größter Seltenheit. Wundervolle irisierende Patina, vorzüglich
Erworben von der Künker Numismatik AG, München, im September 2011 und Exemplar der Sammlung Eugen Wankmüller, München.

 

[WilliamB]

4 ore fa, apollonia dice:

Interessante la protome di leone sul rovescio.

Per quale motivo creare un segno di zecca che, nelle monete imitate, non esisteva? Considerato il lavoro certosino che avrà richiesto la lavorazione del conio (per ottenere tale leone), non ne ne vedo assolutamente una ragione pratica..

[apollonia]

È vero che il corrispettivo prototipo non è pubblicato dal Price, ma sul rovescio di monete di zecche incerte dell’Asia Minore Occidentale come il citato statere Price 2698 la protome di leone, pur di stile completamente diverso, compare.

D’altra parte la protome di leone è di casa sul rovescio di dramme ufficiali del re di Tracia Lisimaco nei tipi di Alessandro Magno coniate dalle zecche di Lisimachea, Sesto, Lampsaco, Abido, Colofone, Magnesia.

[WilliamB]

1 ora fa, apollonia dice:

È vero che il corrispettivo prototipo non è pubblicato dal Price, ma sul rovescio di monete di zecche incerte dell’Asia Minore Occidentale come il citato statere Price 2698 la protome di leone, pur di stile completamente diverso, compare.

D’altra parte la protome di leone è di casa sul rovescio di dramme ufficiali del re di Tracia Lisimaco nei tipi di Alessandro Magno coniate dalle zecche di Lisimachea, Sesto, Lampsaco, Abido, Colofone, Magnesia.

Questo lo ignoravo, chiedo venia! 

Grazie come sempre per la spiegazione!

Ciò che mi lascia più perplesso è lo stile di questo protome di leone .. voglio dire, chi preparò all'epoca il conio, riuscì a incidere in maniera così delicata tale segno di zecca, fallendo invece nel incidere correttamente la zona dell'orecchio (alquanto goffa) e del trono al rovescio (mi pare che la parte superiore proprio non esista..)

[apollonia]

Stravolgimenti iconografici delle monete prototipo in queste imitazioni celtiche sono la regola più dell’eccezione, come si nota per es. in questo tetradramma di Syllium, in Panfilia.

Starting price: 120 EUR - Estimate: 150 EUR - Result: 600 EUR

Lot 64. IMITATIONEN THRAKISCHER UND MAKEDONISCHER KÖNIGE. Alexandreier. Die erste datierte Keltenmünze! AR-Tetradrachme, frühes 2. Jahrhundert v. Chr., Münzstätte des Prototyps: Sillyon (Pamphylien); 16,62 g. Kopf des Herakles im Löwenfell r.//Zeus mit Adler und Zepter l. sitzend, davor in vertikaler Schrift Λ / H (liegend) Κ / ΣΙΛCΛ (= Sillyon Jahr 36 = 186/5 v. Chr.); l. Legende ΛΕΛΙΛCΝΙΛ. Zum Prototyp: Price 2980 (Sillyon, 211/10 v. Chr.); DCA 3.3.6, Nr. 316. Dembski -; Göbl, Ostkelten -; Slg. Flesche etc. -.
Von größter Seltenheit (wohl unpublizierte Variante) und größtem numismatischen Interesse!
Kratzer auf dem Revers, vorzüglich
Exemplar der Auktion Numismatik Naumann 56, München 2017, Nr. 5.
189 v. Chr. schlug Gnaeus Manlius Volso die kleinasiatischen Kelten; die Trokmer kamen dabei in ihrem Stammland Galatien noch glimpflich davon. Im Friedensvertrag zwischen Rom und Antiochos III. v. Syrien andererseits, verlor dieser alle kleinasiatischen Gebiete und Pamphylien; die Römer stellten Phrygien, Bithynien und Paphlagonien unter ihre Oberhoheit, verzichteten aber auf die Kontrolle der Gebiete östlich davon (also auch auf Pamphylien). Erst 184 v. Chr. erringt Eumenes II. die Oberherrschaft über Galatien. In dem Machtvakuum dazwischen (also zwischen 189 und 184 v. Chr.) könnten die Galater Sillyon beherrscht haben!

[apollonia]

Anche i bronzi non si sottraggono a trasformazioni iconografiche come questo di tipo Testa diademata di giovane senza barba/Gorytos e clava.

DIE SAMMLUNG DR. W. R. - KELTENWELT UND KELTENGELD
IMITATIONEN THRAKISCHER UND MAKEDONISCHER KÖNIGE. Imitation Philipp II. (Av.) Alexander III. (Rv.) v. Makedonien. Æ-Bronze, 3. Jahrhundert v. Chr.; 4,41 g. Bartloser Kopf mit Diadem r.//Gorytos und Keule, dazwischen ΛΛΞΞ. Zum Prototyp: Hoover 882 (Vorderseite) und vergl. 925 (Rückseite). Fehlt in den Zitierwerken.
Wohl unpubliziert. Dunkelbraune Patina, fast prägefrisch
Exemplar der Auktion Münzzentrum 129, Köln 2005, Nr. 29.

Starting price: 40 EUR - Estimate: 50 EUR - Result: 360 EUR

[apollonia]

Qui il diritto è abbastanza simile a quello del prototipo.

Starting price: 80 EUR - Estimate: 100 EUR - Result: 420 EUR

Lot 58. IMITATIONEN THRAKISCHER UND MAKEDONISCHER KÖNIGE. Alexandreier. AR-Tetradrachme, 2./1. Jahrhundert v. Chr., Münzstätte des Prototyps: Mesembria; 16,95 g. Kopf des Herakles im Löwenfell r.//Zeus auf Thron mit Adler und Zepter l. vor ihm korinthischer Helm, darunter ΔA, unter dem Thron Monogramm, r. verwilderte Reste der Basileos-Legende, l. ΛΛΕΞΛIΛΔ. Zum Prototyp: Price Tf. 44, Nr. 1041 ff. (175-125 v. Chr.). Dembski vergl. 1455 (mit noch originalem Aversstempel!), Göbl, Ostkelten 573 (ebenso); Kostial vergl. 886; Slg. Flesche -.
Fast vorzüglich/gutes sehr schön
Exemplar der Auktion Gitbud & Naumann 9, München 2013, Nr. 21.

 

[apollonia]

Come sopra

Starting price: 120 EUR - Estimate: 150 EUR - Result: 320 EUR

Lot 59. IMITATIONEN THRAKISCHER UND MAKEDONISCHER KÖNIGE. Alexandreier. AR-Tetradrachme, 3./2. Jahrhundert v. Chr., Münzstätte des Prototyps: Odessos; 16,67 g. Kopf des Herakles im Löwenfell r.//Zeus mit Adler und Zepter l. auf Thron, unter seinem Arm: KOI, unter dem Thron Beizeichen Halbmond auf Kreis, Umschrift ΒΛΣΙΛΕΩ - ΑΛΕΞΛΝΔΡ. Zum Prototyp: Price vergl. 1169 (280-200 v. Chr.). Dembski -; Göbl, Ostkelten -; Kostial -; Slg. Flesche -.
Von großer Seltenheit. Vorzüglich
Exemplar der Auktion Numismatik Naumann 49, München 2017, Nr. 8.

[WilliamB]

Il 21/5/2020 alle 17:03, apollonia dice:

Come sopra

Starting price: 120 EUR - Estimate: 150 EUR - Result: 320 EUR

Lot 59. IMITATIONEN THRAKISCHER UND MAKEDONISCHER KÖNIGE. Alexandreier. AR-Tetradrachme, 3./2. Jahrhundert v. Chr., Münzstätte des Prototyps: Odessos; 16,67 g. Kopf des Herakles im Löwenfell r.//Zeus mit Adler und Zepter l. auf Thron, unter seinem Arm: KOI, unter dem Thron Beizeichen Halbmond auf Kreis, Umschrift ΒΛΣΙΛΕΩ - ΑΛΕΞΛΝΔΡ. Zum Prototyp: Price vergl. 1169 (280-200 v. Chr.). Dembski -; Göbl, Ostkelten -; Kostial -; Slg. Flesche -.
Von großer Seltenheit. Vorzüglich
Exemplar der Auktion Numismatik Naumann 49, München 2017, Nr. 8.

Questa mi piace!

Particolare e affascinante la rappresentazione della palpebra superiore e inferiori (puntini) 

[apollonia]

1 ora fa, WilliamB dice:

Questa mi piace!

Particolare e affascinante la rappresentazione della palpebra superiore e inferiori (puntini) 

Che occhio! Non avevo notato questo particolare.

apollonia

[apollonia]

In questo tetradramma imitativo di Taso la testa di Dioniso al diritto e la figura di Eracle con clava e pelle di leone al rovescio sembrano create sotto l’influenza di farmaci allucinogeni.

Starting price: 200 EUR - Estimate: 250 EUR - Result: 1.200 EUR

Lot 133. THASOS-IMITATION. Die Imitationen. AR-Tetradrachme, 1. Jahrhundert v. Chr.; 16,83 g. Dionysoskopf l. (!)//Herakles mit Keule und Löwenfell n. l. stehend. Legende (von innen gelesen): ΑΘΙΛΛΙΩΝ / ΧΟAVΙΩΟARΙ / -|-|-, also Athillion (Sohn des) Chotiovus (evtl. lokaler Stammesfürst). Dembski -; Göbl, Ostkelten -; Kostial -; Lukanc -; Slg. Flesche -.
Wohl unpubliziert und von größter numismatischer Bedeutung. Vorzüglich
Exemplar der Auktion InAsta 67, San Marino 2017, Nr. 7.
Thasos-Imitationen mit Linksportrait sind grundsätzlich eine Rarität (Anteil bei Lukanc: 0,75%!); die wenigen bekannten Exemplare weisen alle eine zu Punktreihen degenerierte Legende auf, mit drei Ausnahmen: Lukanc 1891 und 1893 und unser Stück; gegen eine extreme Verballhornung der Reverslegende (ΗΡΑΚΛΕΟAR ΣΟAVΗΡΟΣ) bei unserem Exemplar spricht, daß der keltische Stempelschneider das griechische Alphabet sehr gut beherrscht und die Thasos-Legende nicht etwa verballhornt, sondern komplett durch ein Muster (-|-|-) ersetzt und damit bewußt das Ethnikon auslöscht. Schöne Beispiele für eine "echte Verballhornung" sind die beiden o. a. Lukanc-Exemplare.

[WilliamB]

2 ore fa, apollonia dice:

In questo tetradramma imitativo di Taso la testa di Dioniso al diritto e la figura di Eracle con clava e pelle di leone al rovescio sembrano create sotto l’influenza di farmaci allucinogeni.

Starting price: 200 EUR - Estimate: 250 EUR - Result: 1.200 EUR

Lot 133. THASOS-IMITATION. Die Imitationen. AR-Tetradrachme, 1. Jahrhundert v. Chr.; 16,83 g. Dionysoskopf l. (!)//Herakles mit Keule und Löwenfell n. l. stehend. Legende (von innen gelesen): ΑΘΙΛΛΙΩΝ / ΧΟAVΙΩΟARΙ / -|-|-, also Athillion (Sohn des) Chotiovus (evtl. lokaler Stammesfürst). Dembski -; Göbl, Ostkelten -; Kostial -; Lukanc -; Slg. Flesche -.
Wohl unpubliziert und von größter numismatischer Bedeutung. Vorzüglich
Exemplar der Auktion InAsta 67, San Marino 2017, Nr. 7.
Thasos-Imitationen mit Linksportrait sind grundsätzlich eine Rarität (Anteil bei Lukanc: 0,75%!); die wenigen bekannten Exemplare weisen alle eine zu Punktreihen degenerierte Legende auf, mit drei Ausnahmen: Lukanc 1891 und 1893 und unser Stück; gegen eine extreme Verballhornung der Reverslegende (ΗΡΑΚΛΕΟAR ΣΟAVΗΡΟΣ) bei unserem Exemplar spricht, daß der keltische Stempelschneider das griechische Alphabet sehr gut beherrscht und die Thasos-Legende nicht etwa verballhornt, sondern komplett durch ein Muster (-|-|-) ersetzt und damit bewußt das Ethnikon auslöscht. Schöne Beispiele für eine "echte Verballhornung" sind die beiden o. a. Lukanc-Exemplare.

Sì, esemplare decisamente "particolare".

La legenda al retro ha un qualche significato? 

[apollonia]

10 ore fa, WilliamB dice:

Sì, esemplare decisamente "particolare".

La legenda al retro ha un qualche significato? 

La legenda è interpretata come ATHILLION (figlio di) CHOTIOVUS (forse il principe tribale locale).

apollonia

[WilliamB]

2 ore fa, apollonia dice:

La legenda è interpretata come ATHILLION (figlio di) CHOTIOVUS (forse il principe tribale locale).

apollonia

Molto interessante..

Quindi la coniazione di questi imitativi avveniva su base tribale?

[apollonia]

Penso che sia così per i tetradrammi imitazione di Taso che nei prototipi presentano agli estremi del campo a sinistra e a destra la scritta verticale in greco HERAKLEOUS SOTHEROS e sotto la scritta orizzontale THASION, genitivo plurale per “degli abitanti di Taso”, sottinteso “moneta”.

Taso, la più settentrionale delle isole greche, era sede di un famoso santuario dedicato ad Eracle.

[apollonia]

Prototipo del tetradramma di Taso battuto alla Tkalec AG, Auction October 2003, lot 71.

GRIECHEN
THRAKIEN
No.: 71
Rufpreis-Opening bid: CHF 1000.-
d=32 mm
THASOS (Thrakische Insel)
AR-Tetradrachme 16,86g nach 146 v.Chr.
Av: Eufeubekränzter Kopf des jugendlichen Dyonisos nach rechts.
Rv: HRAKLEOUS/ SWTHROS// QASIWN, Herakles stehend nach links stützt sich auf Keule und hält Löwenfell. Im Feld: Monogramm (HM).
SNG Cop 1040.
Prachtexemplar