Una Napoletana al giorno

[Reale Presidio]

E questa è la mia con la P.

 

[Asclepia]

1 minuto fa, Reale Presidio dice:

Beh, dici niente! E' comunque un altro conio, dove è stato utilizzato un diverso punzone per la sigla D.P. invece che P.! Poi, se guardi bene, in questo conio le lettera della legenda sono più "strette": confronta la posizione di IV o di D.G. sopra la testa. Indubbiamente è un altro conio che forse si è rotto molto presto...

Infatti...forse hai frainteso...la vorrei io quella moneta  

 

2 minuti fa, Reale Presidio dice:

confronta la posizione di IV o di D.G. sopra la testa.

Come scrivevo ho notato anch'io che l'altra differenza sta lì... 

[favaldar]

1 ora fa, Reale Presidio dice:

E' comunque un altro conio, dove è stato utilizzato un diverso punzone per la sigla D.P. invece che P.! Poi, se guardi bene, in questo conio le lettere della legenda sono più "strette": confronta la posizione di IV o di D.G. sopra la testa. Indubbiamente è un altro conio che forse si è rotto molto presto...

E' stata la prima sensazione che avuto,aveva qualcosa di strano nell'insieme, nel D/ la testa non riempie bene lascia dei campi abbastanza spaziosi non sembrava un dritto di un IIII Quattrini Presidi ma di qualche altro taglio tipo il Grano da 12 Cavalli 3° tipo Gigante?!

 

 

 

Modificato 21 Gennaio, 2022 da favaldar

[Rocco68]

22 minuti fa, favaldar dice:

ma di qualche altro taglio tipo il Grano da 12 Cavalli

Quel "nasino" appartiene al busto presente nei Tarì del 1792

[Rocco68]

Buonasera a tutta la sezione.

La Napoletana che voglio condividere oggi , non si vede tutti i giorni , presente sui Cataloghi e Manuali da pochi anni , manca in molte Collezioni:

Ferdinando IV 

Piastra 1793 

Variante gigli invertiti.

[paoloilmarinaio]

Buona domenica a tutti gli utenti, ottima piastra Rocco secondo il mio personale giudizio la ritengo la piastra tipo stemma la più rara di Ferdinando IV si vedono di più le altre (1784-1785-1788 gigli inv. le Sicilar).

[Rocco68]

3 ore fa, paoloilmarinaio dice:

Buona domenica a tutti gli utenti, ottima piastra Rocco secondo il mio personale giudizio la ritengo la piastra tipo stemma la più rara di Ferdinando IV si vedono di più le altre (1784-1785-1788 gigli inv. le Sicilar).

Ciao Amico mio,

Della Piastra 1793 con i gigli invertiti se ne conoscono solo tre esemplari 

Quindi della massima rarità 

Modificato 30 Gennaio, 2022 da Rocco68

[paoloilmarinaio]

Ad oggi si potrebbe assegnare un R5 se poi più avanti negli anni se ne usciranno altri si potrà rivedere la rarità nei cataloghi futuri.

[Scudo1901]

La mia napoletana di stasera, un 100 grana 1785 in modesta qualità ma dignitosa per il tipo secondo me. 
 

 

[Rocco68]

Complimenti Scudo, nominale che a me ancora manca.

Belli i tre puntini di compasso sotto l'orecchio di Ferdinando ?

[Scudo1901]

23 minuti fa, Rocco68 dice:

Complimenti Scudo, nominale che a me ancora manca.

Belli i tre puntini di compasso sotto l'orecchio di Ferdinando ?

Grazie Rocco, sai che non me ne ero mica accorto! ??

[Rocco68]

Resto in tema, e lo faccio con la sorellina minore del 1784 .

Da notare il taglio con rigatura obliqua.

 

[Scudo1901]

36 minuti fa, Scudo1901 dice:

Grazie Rocco, sai che non me ne ero mica accorto! ??

Hei Rocco, ma riguardandola non vedi qualcosa di strano al D davanti alla X di REX? ?

[Rocco68]

2 minuti fa, Scudo1901 dice:

Hei Rocco, ma riguardandola non vedi qualcosa di strano al D davanti alla X di REX? ?

Il profilo del mascherone?

[Scudo1901]

Adesso, Rocco68 dice:

Il profilo del mascherone?

Si esatto. Anche di questa curiosità non mi ero accorto in tanti anni che possiedo questa moneta. ? Tu che sei esperto, è solo un divertissement dello zecchiere o una variante? ??

[Rocco68]

8 ore fa, Scudo1901 dice:

Si esatto. Anche di questa curiosità non mi ero accorto in tanti anni che possiedo questa moneta. ? Tu che sei esperto, è solo un divertissement dello zecchiere o una variante? ??

È la testa di Medusa che ornava la corazza del Re.

[Asclepia]

 

57 minuti fa, Rocco68 dice:

È la testa di Medusa che ornava la corazza del Re.

 

9 ore fa, Scudo1901 dice:

Si esatto. Anche di questa curiosità non mi ero accorto in tanti anni che possiedo questa moneta. ? Tu che sei esperto, è solo un divertissement dello zecchiere o una variante? ??

Buongiorno, troviamo la Gorgone su tutte le piastre, mezze piastre, e su tutti i ducati e mezzi ducati con busto corazzato.

Sono quindi escluse le piastre del 95' 96' 98' e le mezze del 96' e del 98'...qui sopra una piastra del 85 piuttosto rara. Buona mattinata!

[demonetis]

14 ore fa, Rocco68 dice:

i tre puntini di compasso sotto l'orecchio di Ferdinando

Secondo te l'ncisore ha sbagliato per due volte a centrare la moneta o sono stati dei punti realizzati per altri scopi?

[Rocco68]

4 minuti fa, demonetis dice:

o sono stati dei punti realizzati per altri scopi

Secondo me per nessun altro scopo.

I tre punti sotto l'orecchio sono le centrature del bordo decorato, della parte superiore e di quella inferiore delle lettere in legenda. 

Lo si deduce dagli spazi fra parte superiore delle lettere e il rialzo decorato al bordo.

E dalla diversa altezza delle lettere da destra a sinistra.

Questa è una mia personale deduzione.

 

9 minuti fa, demonetis dice:

l'ncisore ha sbagliato per due volte a centrare la moneta

Penso sia andata così 

[demonetis]

1 ora fa, Rocco68 dice:

Secondo me per nessun altro scopo.

I tre punti sotto l'orecchio sono le centrature del bordo decorato, della parte superiore e di quella inferiore delle lettere in legenda. 

Lo si deduce dagli spazi fra parte superiore delle lettere e il rialzo decorato al bordo.

E dalla diversa altezza delle lettere da destra a sinistra.

Questa è una mia personale deduzione.

 

Penso sia andata così 

Ciao Rocco. Mi sono espresso male io. Quei due punti in più non li intendevo come segni segreti (se così ho lasciato intendere). Per "altri scopi" intendevo quegli accorgimenti grafici e tecnici per avere un punto di riferimento per collocare correttamente le raffigurazioni sulla moneta.

Modificato 2 Febbraio, 2022 da demonetis

[Rocco68]

Approfittando del controllo patine, ho fotografato  per condividere la mia Piastra 1818 testa grande.

[Scudo1901]

1 ora fa, Rocco68 dice:

Approfittando del controllo patine, ho fotografato  per condividere la mia Piastra 1818 testa grande.

Davvero un ottimo esemplare Rock, direi ben sopra lo SPL, complimenti! 

[demonetis]

13 ore fa, Rocco68 dice:

È la testa di Medusa che ornava la corazza del Re.

Secondo Gionata Barbieri non si tratta della testa di medusa o di un mascherone, bensì di un cherubino.

Per l'intero testo, vi consiglio di leggere qui: https://www.academia.edu/63283621/GIONATA_BARBIERI_Considerazioni_epigrafiche_iconografiche_ed_araldiche_sui_tari_napoletani_stemma_globo_di_Carlo_II_di_Spagna_Nobiltà_n_161_ANNO_XXVIII_pp_195_208

[Layer1986]

20 minuti fa, demonetis dice:

Secondo Gionata Barbieri non si tratta della testa di medusa o di un mascherone, bensì di un cherubino.

Per l'intero testo, vi consiglio di leggere qui: https://www.academia.edu/63283621/GIONATA_BARBIERI_Considerazioni_epigrafiche_iconografiche_ed_araldiche_sui_tari_napoletani_stemma_globo_di_Carlo_II_di_Spagna_Nobiltà_n_161_ANNO_XXVIII_pp_195_208

Suggestivo l'articolo, ma qua l'iconografia è abbastanza univoca, la medusa sulla corazza, perché di Medusa si tratta, richiama l'iconografia di Atena che rimanda al mito di Perseo e Medusa.

La testa della gorgone è simbolo di potenza in guerra, non di Cherubini... poi non so eh

 

la statua in foto è una copia romana di una statua greca, ben prima dei Cherubini

 

 

Modificato 2 Febbraio, 2022 da Layer1986

[demonetis]

19 minuti fa, Layer1986 dice:

Suggestivo l'articolo, ma qua l'iconografia è abbastanza univoca, la medusa sulla corazza, perché di Medusa si tratta, richiama l'iconografia di Atena che rimanda al mito di Perseo e Medusa.

La testa della gorgone è simbolo di potenza in guerra, non di Cherubini... poi non so eh

 

la statua in foto è una copia romana di una statua greca, ben prima dei Cherubini

 

 

Ho riportato l'opinione di Barbieri perché, a mio avviso, ben argomentata.

Però anche tu hai ragione.

Qui la statua di Ferdinando I con la medusa sulla corazza (si vedono chiaramente le serpi attorno al viso del "mostro").

Chiedo l'intervento, se gli fa piacere, di @Anxur che sicuramente ne sa più di me.