"verso" degli emblemi

[QuintoSertorio]

Buonasera!

in questa discussione:

ho posto un quesito araldico per curiosità, ma forse questa è la sezione giusta per approfondire e sperare di soddisfare questa mia curiosità.

La prima domanda è: gli emblemi (spero che sia il termine corretto...) hanno un "verso", ovvero se è presente ad esempio un animale araldico disposto verso sinistra o verso destra, questo orientamento fa parte della definizione stessa dell'emblema?

Se così fosse, come mai allora Ferdinando IV di Borbone in tutte le sue monete inverte il Leone dell'emblema di Leòn, che è sempre orientato verso sinistra in tutte le rappresentazioni che ho visto, mentre è rivolto a destra nelle monete di Ferdinando IV? c'è qualche motivo dietro questa scelta?

Grazie in anticipo!

[sandokan]

2 ore fa, QuintoSertorio dice:

Buonasera!

in questa discussione:

ho posto un quesito araldico per curiosità, ma forse questa è la sezione giusta per approfondire e sperare di soddisfare questa mia curiosità.

La prima domanda è: gli emblemi (spero che sia il termine corretto...) hanno un "verso", ovvero se è presente ad esempio un animale araldico disposto verso sinistra o verso destra, questo orientamento fa parte della definizione stessa dell'emblema?

Se così fosse, come mai allora Ferdinando IV di Borbone in tutte le sue monete inverte il Leone dell'emblema di Leòn, che è sempre orientato verso sinistra in tutte le rappresentazioni che ho visto, mentre è rivolto a destra nelle monete di Ferdinando IV? c'è qualche motivo dietro questa scelta?

Grazie in anticipo!

 Salve Quinto Sartorio,

spero che questa discusione capiti sotto gli occhi di @Corbiniano , grande conoscitore in materia di Araldica.

Posso intanto rispondere alla tua prima domanda : se nello scudo è rappresentato un animale rampante, di norma viene rappresentato con il muso orientato verso la sinistra di chi guarda ;  alla seconda francamente non so che dirti, Buona serata.

[Corbiniano]

...la seconda, in una moneta o in altro oggetto su cui si stampa o si pressa un'incisione, spesso dipende dal fatto che l'incisione stessa non è realizzata specularmente rispetto al vero.

Di conseguenza, una volta stampata o impressa, l'incisione produce figure "non speculari" e quindi girate nel verso opposto al vero.

?

[QuintoSertorio]

9 minuti fa, Corbiniano dice:

...la seconda, in una moneta o in altro oggetto su cui si stampa o si pressa un'incisione, spesso dipende dal fatto che l'incisione stessa non è realizzata specularmente rispetto al vero.

Di conseguenza, una volta stampata o impressa, l'incisione produce figure "non speculari" e quindi girate nel verso opposto al vero.

?

grazie mille! Interessante, quindi si tratterebbe sostanzialmente di un errore materiale di riproduzione?

E' curioso però che sia sistematicamente presente su tutte le piastre almeno dal 1795 al 1800, possibile che non se ne siano accorti oppure non volevano approntare nuovi conii?

Saluti!

[Corbiniano]

7 ore fa, QuintoSertorio dice:

grazie mille! Interessante, quindi si tratterebbe sostanzialmente di un errore materiale di riproduzione?

Molto probabilmente è così. ?

7 ore fa, QuintoSertorio dice:

E' curioso però che sia sistematicamente presente su tutte le piastre almeno dal 1795 al 1800, possibile che non se ne siano accorti oppure non volevano approntare nuovi conii?

Beh, va detto che lo stemma reale di quel periodo era piuttosto complesso e i tempi erano (diciamo) un po' turbolenti, due qualità dalla cui compresenza ci si può aspettare l'abbassamento nella cura del dettaglio presente in altri conii: in una qualche vita futura, se ci ? riuscirò, ho in animo di scrivere qualcosa sulle millemila "varianti peregrine" di quello stemma, dove il rigiramento del leone è solo una di esse, e nemmeno la peggiore... ?

7 ore fa, QuintoSertorio dice:

Saluti!

Ricambiati! ?

[Nunkij]

Non conosco precisamente lo stemma quindi non so se è questo il caso.
Quando ci si trova davanti ad alcuni stemmi complessi come gli inquartati, soprattutto nell'area germanica, si tende a "rivoltare" le figure in segno di rispetto. Ciò non si è sviluppato in altre tradizioni in quanto l'animale rivoltato veniva considerato come un simbolo più negativo.

Per rivoltato si intende una figura che "guarda" a destra dell'osservatore (sinistra araldica).

Un'altra motivazione potrebbe essere legata a una sorta di "stile". Lessi tempo fa che alcuni esperti ritenevano che l'errata disposizione dei gigli nella palla azzurra dello stemma dei Medici, fosse un'interpretazione dell'artista che a un certo punto ha deciso di realizzarli così e per un po' tutti coloro che hanno riprodotto lo stemma si sono ispirati a lui. Non se ciò sia vero, ma esiste anche questa teoria che magari può riguardare anche questo leone.

[Corbiniano]

17 ore fa, Nunkij dice:

Non conosco precisamente lo stemma quindi non so se è questo il caso.
Quando ci si trova davanti ad alcuni stemmi complessi come gli inquartati, soprattutto nell'area germanica, si tende a "rivoltare" le figure in segno di rispetto. Ciò non si è sviluppato in altre tradizioni in quanto l'animale rivoltato veniva considerato come un simbolo più negativo.

Per prima cosa benvenuto anche in questo forum, caro @Nunkij

Giusta l'osservazione sull'usanza germanica di rivoltare le figure asimmetriche nei quarti degli stemmi complessi, comunque strutturati.

E ugualmente giusto osservare che nel Regno qui considerato tale usanza era del tutto estranea.

La negatività dei "rivoltati" è più che altro una considerazione a posteriori sulle possibili motivazioni della scarsità su stemmi medievali di figure così disposte: ma forse è preferibile pensare che sia più vero il contrario, ossia che nel medioevo si preferisse "non rivoltare" le figure asimmetriche e farle "puntare" contro l'avversario di colui che imbracciava lo scudo, avversario da "intimorire" in ogni maniera possibile (vedi l'uso dei cimieri).

17 ore fa, Nunkij dice:

Per rivoltato si intende una figura che "guarda" a destra dell'osservatore (sinistra araldica).

Un'altra motivazione potrebbe essere legata a una sorta di "stile". Lessi tempo fa che alcuni esperti ritenevano che l'errata disposizione dei gigli nella palla azzurra dello stemma dei Medici, fosse un'interpretazione dell'artista che a un certo punto ha deciso di realizzarli così e per un po' tutti coloro che hanno riprodotto lo stemma si sono ispirati a lui. Non se ciò sia vero, ma esiste anche questa teoria che magari può riguardare anche questo leone.

Teoria plausibile: non è raro che un errore araldico, reiterato per pigrizia/ignoranza/lassismo degli artefici, finisca per diventare una variante consolidata e magari più diffusa del primitivo originale...

...è un po' il discorso che vale per le fake news: a furia di ripeterle, diventano più "vere" delle verità di partenza.

Purtroppo.?