Le piastre da 120 grana del 1834

[caravelle82]

38 minuti fa, Raff82 dice:

Buongiorno a tutti, 

Volevo avere un vostro parere riguardo un particolare che ho notato sulle mie 34...

Su 10 piastre del 1834 che ho in collezione 9 presentano il taglio del collo normale e una sola un taglio più "dolce"...guardando in rete ho notato che quest'ultimo non si vede spesso.... 

Voi cosa ne pensate? 

Questo è il taglio normale 

Questo il taglio che ho definito più dolce 

Ciao Raffaè

La (chiamiamola) " s " prodotta dalla parte di sotto del collo, è diversa infatti. Si nota un' ondulazione lieve e un' altra visibilmente piú accentuata.

Ne va di conseguenza,che anche la punta del collo,va a finir in posizioni diversa sulla " x " di REX.

AUGURONI a tutti

[Raff82]

3 minuti fa, caravelle82 dice:

Ciao Raffaè

La (chiamiamola) " s " prodotta dalla parte di sotto del collo, è diversa infatti. Si nota un' ondulazione lieve e un' altra visibilmente piú accentuata.

Ne va di conseguenza,che anche la punta del collo,va a finir in posizioni diversa sulla " x " di REX.

AUGURONI a tutti

Ciao Riccardo, si giusto sembra una "S" invece tutte le altre hanno una specie di scalino... 

Per quanto riguarda la X di Rex penso che finisca quasi sotto la punta del collo per via dell'impostazione più lunga della legenda. 

Un caro saluto. 

[giuseppe ballauri]

6 ore fa, Raff82 dice:

Su 10 piastre del 1834 che ho in collezione 9 presentano il taglio del collo normale e una sola un taglio più "dolce"...guardando in rete ho notato che quest'ultimo non si vede spesso.... 

Ciao Raffaele, il "taglio del collo con scalino" è la norma per questa tipologia, ma anche per altre monetazioni. Probabilmente quando il Sovrano era effigiato a busto nudo, si voleva rimandare ai busti marmorei classici, che presentano spesso quest'incisura. La Piastra 1834 "taglio dolce" ( come la definisci tu, con notevole efficacia ) è sicuramente difficile da vedere e quindi presumo molto rara. 

Posto uno Scudo di Carlo Felice ( monetazione nella quale lo scalino è molto accentuato ) ed una delle poche Piastre 1834 senza incisura. 

Ciao a Tutti, Beppe

 

[Raff82]

2 minuti fa, giuseppe ballauri dice:

Ciao Raffaele, il "taglio del collo con scalino" è la norma per questa tipologia, ma anche per altre monetazioni. Probabilmente quando il Sovrano era effigiato a busto nudo, si voleva rimandare ai busti marmorei classici, che presentano spesso quest'incisura. La Piastra 1834 "taglio dolce" ( come la definisci tu, con notevole efficacia ) è sicuramente difficile da vedere e quindi presumo molto rara. 

Posto uno Scudo di Carlo Felice ( monetazione nella quale lo scalino è molto accentuato ) ed una delle poche Piastre 1834 senza incisura. 

Ciao a Tutti, Beppe

 

Ciao Beppe, 

Si, infatti dal '31 al' 39 le effigi sono tutte con quella specie di scalino, solo nel '34 appare questa effige diversa e volevo capire insieme a tutti voi qualcosa di più. 

Un caro saluto Beppe. 

Raffaele. 

[magicoin]

Condivido qui la mia '34 FERDINANDAS ...continua la caccia alla '34 "pipistrelli"?

[giuseppe ballauri]

Ciao amici, 

grazie all'aiuto di un caro amico, ho in collezione una Piastra 1834 Aquile Capovolte. Moneta molto interessante anche dal punto di vista storico, che potremo approfondire se qualcuno fosse interessato. 

Per adesso mi limito a postare le foto. La moneta è piuttosto usurata al D/ e migliore al R/ e mi risulta catalogata solo dal Gigante con rarità R2 ( a mio modesto parere forse un pò scarso ).

Buona Serata, Beppe

[Raff82]

Ciao Beppe e buona sera a tutti. 

Complimenti a me piace moltissimo. 

Anche questa tua ha le aquile capovolte ribattute su quelle normali,si notano benissimo che sotto ci sono quelle normali, hanno corretto sul conio volutamente.

Complimenti ancora. 

Un saluto a tutti. 

Raffaele. 

Modificato 28 Dicembre, 2021 da Raff82

[caravelle82]

45 minuti fa, giuseppe ballauri dice:

Ciao amici, 

grazie all'aiuto di un caro amico, ho in collezione una Piastra 1834 Aquile Capovolte. Moneta molto interessante anche dal punto di vista storico, che potremo approfondire se qualcuno fosse interessato. 

Per adesso mi limito a postare le foto. La moneta è piuttosto usurata al D/ e migliore al R/ e mi risulta catalogata solo dal Gigante con rarità R2 ( a mio modesto parere forse un pò scarso ).

Buona Serata, Beppe

Ciao Peppe

Complimenti per la new entry. Stai diventando anche tu,uno scovatore seriale di '34 ,per altro particolari?.......come qualcun' altro ?

[caravelle82]

9 minuti fa, caravelle82 dice:

Ciao Peppe

Complimenti per la new entry. Stai diventando anche tu,uno scovatore seriale di '34 ,per altro particolari?.......come qualcun' altro ?

....dalla reazione che ho appena ricevuto,avrá  pure capito mi sa?

[giuseppe ballauri]

Ciao @caravelle82,

mi sa che ha capito ? E' un grande esperto di 34enni. Beato Lui, sono belle e quasi tutte diverse! 

Ciao

[caravelle82]

17 minuti fa, giuseppe ballauri dice:

Ciao @caravelle82,

mi sa che ha capito ? E' un grande esperto di 34enni. Beato Lui, sono belle e quasi tutte diverse! 

Ciao

Ehhh,pare bravo ragazzo,ma in fondo in fondo....contagia pure gli altri

?

[magicoin]

2 ore fa, giuseppe ballauri dice:

Ciao amici, 

grazie all'aiuto di un caro amico, ho in collezione una Piastra 1834 Aquile Capovolte. Moneta molto interessante anche dal punto di vista storico, che potremo approfondire se qualcuno fosse interessato. 

Per adesso mi limito a postare le foto. La moneta è piuttosto usurata al D/ e migliore al R/ e mi risulta catalogata solo dal Gigante con rarità R2 ( a mio modesto parere forse un pò scarso ).

Buona Serata, Beppe

Complimenti Beppe! Bel colpo!

[Raff82]

Ciao a Tutti, 

nelle innumerevoli Variabili della Piastra 1834 spicca per rarità ( 5 esemplari censiti su un campione di più di 300 Piastre Variate ) e per evidenza, la moneta che presenta al R/ nella legenda “ REGN” invece di “REGNI”. Questo Errore/Variante è stato descritto dal Pin ( pag.73) , dal Magliocca ( n. 539b ) e dal Gigante (n.58b) che hanno attribuito una rarità R2 ( a mio modesto parere piuttosto scarsa ). Come tutte le monete alle quali manca qualcosa ( in questo caso la “I” di “REGNI” ) è sempre consigliabile osservare e valutare approfonditamente la stessa, in quanto, anche se non è facile rimuovere con perizia “qualcosa”, attualmente con la tecnologia a disposizione può essere una impresa fattibile. Nella monetazione di Ferdinando II° viene in soccorso il fatto che la coniazione (soprattutto del millesimo in questione) sia poco standard, sia per scarsa precisione degli incisori, sia per il fatto che di questa moneta siano stati coniati moltissimi esemplari ed i conii quindi cambiati dopo poche decine di migliaia di battiture.  Pertanto se una moneta ha una Variante evidente, questa è accoppiata allo stesso conio che presenta altre caratteristiche tipiche. In particolare la Variante “REGN” presenta la totale mancanza di punteggiatura al R/ e nello Stemma del Portogallo la torretta in basso a sinistra è ribattuta ed inclinata. (immagine presa dal web). 

 

[Raff82]

Questo abbinamento è sempre presente.

Qualche anno fa è stata venduta da una prestigiosa Casa d'Aste, la seguente “REGN” che è diversa da tutte le altre.

Presenta il Puntino dopo VTR e Torretta non ribattuta e diversa. Si potrebbe dedurre che esistono 2 conii diversi che presentano la stessa mancanza “REGN”  invece di “ REGNI”. 

Se non che, in questi giorni, appare una moneta “normale” in vendita, ed è lo stesso conio della moneta sopradescritta. 
 

[Raff82]

Purtroppo la foto è scadente, ma si nota al R/ la stessa “T”, la stessa torretta non ribattuta e soprattutto la iniziale frattura di conio che parte dal bordo e prosegue verso la “N” di “REGNI”. Osservando la frattura di conio si può dedurre che questa moneta è un conio antecedente a quella della foto 2 ( frattura meno evidente ).
A questo punto è doveroso chiedersi se la moneta Ex Casa d'Aste sia stata abilmente ritoccata asportando la “I”, naturalmente ad insaputa dei venditori e dell'eventuale acquirente. 
Cosa ne pensate? 
Saluti, 
 

[Raff82]

Per meglio capire... 

Ps. Le immagini sono prese dal web. 

Un saluto. 

[Rocco68]

26 minuti fa, Raff82 dice:

A questo punto è doveroso chiedersi se la moneta Ex Casa d'Aste sia stata abilmente ritoccata asportando la “I”, naturalmente ad insaputa dei venditori e dell'eventuale acquirente. 
Cosa ne pensate?

Artefatta secondo me.

Bravo Raffaele, questa tua ricerca aiuterà venditori e collezionisti.

[caravelle82]

1 ora fa, Raff82 dice:

Per meglio capire... 

Ps. Le immagini sono prese dal web. 

Un saluto. 

Sono rimasto affascinato da tutto questo tuo studio. Trasudi passione per ste 34 ,che è na bellezza.

Complimenti amicone

[motoreavapore]

Buonasera @Raff82, 

giusta deduzione.  Concordo anche io

che si tratta dello stesso conio, è molto 

evidente, sicuramente hai ragione. 

È stata abrasa la I e la patina ha camuffato

la "cicatrice" .

Si capisce che hai passione per questa 

monetazione, continua così.???

Un caro saluto,  Sergio. 

[Raff82]

3 minuti fa, motoreavapore dice:

È stata abrasa la I e la patina ha camuffato

la "cicatrice

Ciao Sergio, 

Secondo me la cicatrice è ancora evidente. 

Un saluto a tutti. 

Raffaele. 

[caravelle82]

27 minuti fa, Raff82 dice:

Ciao Sergio, 

Secondo me la cicatrice è ancora evidente. 

Un saluto a tutti. 

Raffaele. 

Anche per me è la I?

[Raff82]

Ciao a Tutti, 

Condivido con voi l'ultima 1834 arrivata in raccolta... 

Ha 11 torrette nello stemma del Portogallo e 4 altre piccole torrette al posto dei pallini/quadratini... 

 

[Raff82]

Posto anche i due particolari dei conii con 11 torrette conosciuti

Un saluto a tutti. 

Raffaele. 

[caravelle82]

24 minuti fa, Raff82 dice:

Posto anche i due particolari dei conii con 11 torrette conosciuti

Un saluto a tutti. 

Raffaele. 

......ste '34 ❤️?

[Raff82]

56 minuti fa, caravelle82 dice:

......ste '34 ❤️?

Ciao Riccardo, si le 34 hanno una marcia in più... Sembrano tutte uguali invece poi ognuna è diversa dall'altra... Possiamo pensare ad esempio che per le 11 e le 13 torrette ci sia solo un conio poi guardando meglio notiamo due diversi tipi con evidenti differenze... 

Errori voluti? errori causali? 

Un saluto Raffaele.