Imperatore Otone, quali sono i costi?

[modulo_largo]

Buonasera ragazzi, come già premesso nel titolo, mi piacerebbe cercare una moneta dell' imperatore Otone, escludendo i denari ufficiali che hanno costi eccessivamente alti per me, avevo pensato ad una provinciale, per averne una in condizioni BB o quasi, su quale tipologia dovrei puntare? Quali sono le più abbordabili?

[modulo_largo]

Ad esempio ho visto che le coniazioni di Antiochia sono piuttosto interessanti,  anche se ovviamente non rispecchiano i veri tratti dell imperatore ( l incisore probabilmente non aveva nemmeno un suo busto a disposizione,  su cui ispirarsi),  però lo stile è molto gradevole.. 

[modulo_largo]

Vi allego un paio di esempi presi da Google:

 

[Gallienus]

2 ore fa, modulo_largo dice:

Buonasera ragazzi, come già premesso nel titolo, mi piacerebbe cercare una moneta dell' imperatore Otone, escludendo i denari ufficiali che hanno costi eccessivamente alti per me, avevo pensato ad una provinciale, per averne una in condizioni BB o quasi, su quale tipologia dovrei puntare? Quali sono le più abbordabili?

In che range di prezzo vuoi rimanere?

[modulo_largo]

12 minuti fa, Gallienus dice:

In che range di prezzo vuoi rimanere?

ciao! Sotto i 200 euro..

[Gallienus]

1 ora fa, modulo_largo dice:

ciao! Sotto i 200 euro..

Di Otoni così economici sul BB non ne ho incontrati sul mio cammino, ma è pur vero che non mi intendo granché di provinciali.

Comunque Otone è un imperatore abbastanza raro, quindi valuta anche la possibilità di lasciarlo in sospeso e prenderti più avanti un bel denario. Ho visto dei bei BB intorno ai 700 euro, e son pezzi che animano una raccolta.

[modulo_largo]

9 minuti fa, Gallienus dice:

Di Otoni così economici sul BB non ne ho incontrati sul mio cammino, ma è pur vero che non mi intendo granché di provinciali.

Comunque Otone è un imperatore abbastanza raro, quindi valuta anche la possibilità di lasciarlo in sospeso e prenderti più avanti un bel denario. Ho visto dei bei BB intorno ai 700 euro, e son pezzi che animano una raccolta.

Hai perfettamente ragione,  un denario ufficiale è tutta un'altra cosa.. tuttavia non riesco a spendere tutta quella cifra in una sola moneta,  lo so,  è un mio limite.. anche perché sarebbe meglio averne poche ma buone, inoltre immaginavo un domani di affiancare un bronzo di Otone ad un'asse di Galba ed uno di Vitellio,  quindi necessariamente una provinciale,  visto che di bronzi a Roma non ne sono stati coniati.. 

[modulo_largo]

Stasera ho visto vendere da asta tedesca ad esempio questo e23 di Antiochia,  un po decentrato ed in condizioni non eccelse, ma più che accettabili per 126 euro,  mi sono rincuorato,  immagino che con qualcosa in più un'esemplare simile ma messo meglio,  e magari con un modulo più generoso,  si possa beccare

[Gallienus]

3 ore fa, modulo_largo dice:

Hai perfettamente ragione,  un denario ufficiale è tutta un'altra cosa.. tuttavia non riesco a spendere tutta quella cifra in una sola moneta,  lo so,  è un mio limite.. anche perché sarebbe meglio averne poche ma buone, inoltre immaginavo un domani di affiancare un bronzo di Otone ad un'asse di Galba ed uno di Vitellio,  quindi necessariamente una provinciale,  visto che di bronzi a Roma non ne sono stati coniati.. 

Beh non è vero che sia MEGLIO poche ma buone, il meglio è sempre ciò che uno vuole, non esistono regole assolute.

Te lo dicevo perché la vita è lunga e il fatto che ORA tu non voglia spendere molto per una singola moneta non vuol dire che non lo vorrai fare in futuro, quando alla tua collezione mancheranno pochi tasselli a lungo sospirati e per avere i quali sarai disposto probabilmente a fare sforzi maggiori.

Oltretutto, gli altri due suoi compari sono meno rari: perché non parti con un denario di Vitellio invece di puntare subito al più difficile? Quelli si trovano anche a meno di 100 euro, e cominci già a mettere un piede nell'anno dei quattro imperatori.

[eliodoro]

Concordo con quanto detto da Gallienus, la zecca provinciale di Antiochia è sicuramente da collezionare, ma per Otone, con quel suo ritratto particolare con parrucca, attenderei. Intanto Galba e Vitellio non chiedono forti sforzi. 

[modulo_largo]

13 ore fa, Gallienus dice:

Beh non è vero che sia MEGLIO poche ma buone, il meglio è sempre ciò che uno vuole, non esistono regole assolute.

Te lo dicevo perché la vita è lunga e il fatto che ORA tu non voglia spendere molto per una singola moneta non vuol dire che non lo vorrai fare in futuro, quando alla tua collezione mancheranno pochi tasselli a lungo sospirati e per avere i quali sarai disposto probabilmente a fare sforzi maggiori.

Oltretutto, gli altri due suoi compari sono meno rari: perché non parti con un denario di Vitellio invece di puntare subito al più difficile? Quelli si trovano anche a meno di 100 euro, e cominci già a mettere un piede nell'anno dei quattro imperatori.

Si, sono d'accordo,  il meglio è quello che uno vuole.. ma mentre agli inizi acquistavo rottami pur di avere materiale da mettere in raccolta,  con gli anni mi sono affinato,  ho deciso di comprare poche monete ma di qualità BB , facendo eccezione soltanto per quegli imperatori rari, come appunto può esserlo Otone.. riguardo il discorso moneta provinciale, la scelta è dovuta pure al fatto di prediligere il bronzo , quindi diventa obbligatorio abbandonare l idea di una coniata a Roma ( otone coniò soltanto argento ed oro ufficiali),  inoltre è una scelta di coerenza : ho già un'asse di Galba ( messo maluccio ) ed uno di Vitellio ( tarraco ),  anche per la dinastia giulio claudia sicuramente raccoglierò assi , visto che i denari di Caligola e Claudio sono esageratamente costosi.. aggiungo che è vero che un domani potrebbero per me cambiare le disponibilità economiche,  purtroppo però credo sia più facile che possano cambiare in peggio.. tra un annetto mi sposo, nel frattempo sto cercando casa e quindi mutuo in arrivo, un domani arriverà anche il bebe' e ciao ciao Otone ??

Modificato 25 Luglio, 2021 da modulo_largo

[Gallienus]

1 ora fa, modulo_largo dice:

Si, sono d'accordo,  il meglio è quello che uno vuole.. ma mentre agli inizi acquistavo rottami pur di avere materiale da mettere in raccolta,  con gli anni mi sono affinato,  ho deciso di comprare poche monete ma di qualità BB , facendo eccezione soltanto per quegli imperatori rari, come appunto può esserlo Otone.. riguardo il discorso moneta provinciale, la scelta è dovuta pure al fatto di prediligere il bronzo , quindi diventa obbligatorio abbandonare l idea di una coniata a Roma ( otone coniò soltanto argento ed oro ufficiali),  inoltre è una scelta di coerenza : ho già un'asse di Galba ( messo maluccio ) ed uno di Vitellio ( tarraco ),  anche per la dinastia giulio claudia sicuramente raccoglierò assi , visto che i denari di Caligola e Claudio sono esageratamente costosi.. aggiungo che è vero che un domani potrebbero per me cambiare le disponibilità economiche,  purtroppo però credo sia più facile che possano cambiare in peggio.. tra un annetto mi sposo, nel frattempo sto cercando casa e quindi mutuo in arrivo, un domani arriverà anche il bebe' e ciao ciao Otone ??

Se prediligi il bronzo allora il discorso è un po' diverso, io ti parlavo da inveterato collezionista di argento  

Bene, allora la tua riflessione mi pare sensata, vediamo se passa qualche intenditore di provinciali che ti possa dare una mano.

Auguri per il futuro, vedrai che per la numismatica uno spazio ci sarà sempre!

[mazzarello silvio]

Ciao

per farti un'idea sui prezzi e cosa si può trovare in giro sia come argento che come bronzo, vai su biddr, aste, prossime aste e digita otho.

PS ricordati solo che sono aste  a cui devi aggiungere la loro commissione e la spedizione.

Puoi anche dare un'occhiata su Vcoins

Silvio

Modificato 25 Luglio, 2021 da mazzarello silvio

[modulo_largo]

5 minuti fa, mazzarello silvio dice:

Ciao

per farti un'idea sui prezzi e cosa si può trovare in giro sia come argento che come bronzo, vai su biddr, aste, prossime aste e digita otho.

PS ricordati solo che sono aste  a cui devi aggiungere la loro commissione e la spedizione.

Puoi anche dare un'occhiata su Vcoins

Silvio

Di questa che ho citato cosa ne pensi? 126 euro è stata un'occasione irripetibile,  ed in tal caso avrei sbagliato a non tentare l asta, o nella media dei prezzi? Perché il mio ragionamento è sempre di non partecipare alla prima asta che vedo quando cerco un nominale,  ma studiarne diverse,  finché rendendomi conto del mercato non partecipo personalmente.. e magari con poco meno di 200 euro beccarne una in condizioni migliori..

[mazzarello silvio]

Ciao

la moneta che hai postato è un semiss, McAlee 322 e secondo me viste le condizioni il prezzo era buono. Su biddr ce ne sono altre tra cui un altro semiss messo meglio di quello da te postato, vi sono anche denari con prezzi di partenza bassi, ma poi il tutto sta a quanti fanno offerte, di buono c'è che sono aste live per cui uno può seguirle e fare offerte in base alle proprie disponibilità. Su Vcoins che non è un sito di aste i prezzi variano, ma per esempio ho visto un'asse bellissimo con una bella patina a 726€ con la problematica che è in vendita in America con quello che comporta. Personalmente amo la zecca di Antiochia e un paio di Otho li ho ma li comprai in aste parecchi anni fa quando i prezzi erano accessibili.

Silvio

[modulo_largo]

42 minuti fa, mazzarello silvio dice:

Ciao

la moneta che hai postato è un semiss, McAlee 322 e secondo me viste le condizioni il prezzo era buono. Su biddr ce ne sono altre tra cui un altro semiss messo meglio di quello da te postato, vi sono anche denari con prezzi di partenza bassi, ma poi il tutto sta a quanti fanno offerte, di buono c'è che sono aste live per cui uno può seguirle e fare offerte in base alle proprie disponibilità. Su Vcoins che non è un sito di aste i prezzi variano, ma per esempio ho visto un'asse bellissimo con una bella patina a 726€ con la problematica che è in vendita in America con quello che comporta. Personalmente amo la zecca di Antiochia e un paio di Otho li ho ma li comprai in aste parecchi anni fa quando i prezzi erano accessibili.

Silvio

Grazie Silvio, per la tua disponibilità.. approfondisco il tema che trovo molto affascinante, McAlee è l equivalente di Cohen per le ufficiali giusto ? 

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Però, se prendi un bronzo di Antiochia, sceglilo in modo che il nome si legga, almeno in parte (sulla moneta del post 8 il nome ...non c'è). Non sono particolarmente rari, per Otho, i tetradrammi di Alessandria d'Egitto, ma costano comunque di più. Il Mc Alee è un catalogo della zecca di Antiochia.

[modulo_largo]

1 ora fa, gpittini dice:

DE GREGE EPICURI

Però, se prendi un bronzo di Antiochia, sceglilo in modo che il nome si legga, almeno in parte (sulla moneta del post 8 il nome ...non c'è). Non sono particolarmente rari, per Otho, i tetradrammi di Alessandria d'Egitto, ma costano comunque di più. Il Mc Alee è un catalogo della zecca di Antiochia.

Il tetradramma è un'altra moneta che mi affascina, però confrontando lo stile devo dire che queste di Antiochia hanno maggior raffinatezza.. riguardo il nome, che nella leggenda non è visibile, può dar adito a fraintendimenti? Non basta lo stile del ritratto per dare attribuzione? Dyonisos l ha venduto come Otone,  a questo punto io ne cerco una con legenda visibile se non basta il ritratto? Con le imperiali ufficiali è difficile sbagliare l imperatore,  anche quando la legenda è compromessa..

Modificato 25 Luglio, 2021 da modulo_largo

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Io credo che sia effettivamente di Otone, riconoscibile in base allo stile. Però, se vuoi proprio quell'imperatore perchè ti manca, dal mio punto di vista la moneta deve "nominarlo".

[Quintus]

Se posso dire la mia...

Volendo collezionare una moneta per imperatore quella moneta deve di ceto nominarlo e anche riportarne una effige quantomeno somigliante.

Guardando in giro ho trovato dei denari venduti a prezzo "decente" entro i 300/350€.

Fossi in te accantonerei i €€€ per comperare la moneta "giusta" appena se ne presenterà l'occasione.

Ave!

Quintus

[Gallienus]

Il 25/7/2021 alle 20:24, modulo_largo dice:

Grazie Silvio, per la tua disponibilità.. approfondisco il tema che trovo molto affascinante, McAlee è l equivalente di Cohen per le ufficiali giusto ? 

Speriamo di no  

Il Cohen è un testo del 1859, lasciamolo riposare in pace, è totalmente superato.

[Gallienus]

16 minuti fa, Quintus dice:

Se posso dire la mia...

Volendo collezionare una moneta per imperatore quella moneta deve di ceto nominarlo e anche riportarne una effige quantomeno somigliante.

Guardando in giro ho trovato dei denari venduti a prezzo "decente" entro i 300/350€.

Fossi in te accantonerei i €€€ per comperare la moneta "giusta" appena se ne presenterà l'occasione.

Ave!

Quintus

Il nostro amico però colleziona bronzi, e i sesterzi di Otone sono un po' inavvicinabili...

[Tinia Numismatica]

2 minuti fa, Gallienus dice:

Il nostro amico però colleziona bronzi, e i sesterzi di Otone sono un po' inavvicinabili...

Così inavvicinabili che non ci sono proprio….,

[modulo_largo]

20 minuti fa, Tinia Numismatica dice:

Così inavvicinabili che non ci sono proprio….,

Eccetto ovviamente l unicum di lorenzina Cesano ??

https://www.lamoneta.it/topic/127743-storia-di-un-sesterzio-falso-di-otone/

[modulo_largo]

3 ore fa, gpittini dice:

DE GREGE EPICURI

Io credo che sia effettivamente di Otone, riconoscibile in base allo stile. Però, se vuoi proprio quell'imperatore perchè ti manca, dal mio punto di vista la moneta deve "nominarlo".

Per essere Otone è lui, in rete  è presente  una attribuibile con sicurezza ( imp m.o.... ) che addirittura potrebbe avere lo stesso conio di dritto o cmq conio similissimo ( ringrazio l amico Vitellius) :