Hazyy Inviato 8 Gennaio, 2022 #1 Inviato 8 Gennaio, 2022 Buonasera a tutti,qualcuno di voi potrebbe aiutarmi gentilmente a catalogare questa moneta? Diametro:2cm Peso:1,2g Materiale presunto: mistura (oro? Argento?) Come sempre grazie mille in anticipo per la vostra disponibilità e professionalità Al rovescio è presente una croce trifogliata Sapreste anche indicarmi come rimuovere quelle macchie nere? Cita
coinscollector000 Inviato 8 Gennaio, 2022 #2 Inviato 8 Gennaio, 2022 6 ore fa, Hazyy dice: Buonasera a tutti,qualcuno di voi potrebbe aiutarmi gentilmente a catalogare questa moneta? Diametro:2cm Peso:1,2g Materiale presunto: mistura (oro? Argento?) Come sempre grazie mille in anticipo per la vostra disponibilità e professionalità Al rovescio è presente una croce trifogliata Sapreste anche indicarmi come rimuovere quelle macchie nere? Ciao! Per adesso non saprei cosa possa essere, però ti posso aiutare sulla pulizia, essendo mistura d'argento le macchie nere sono la patina dell'argento, per rimuoverla devi usare del succo di limone: lascia la moneta immersa nel succo di moneta per metà giornata e poi con uno spazzolino a setole morbide passa piano piano la moneta. Così facendo dovresti riuscire a rimuoverla, e di conseguenza riuscire a vedere qualcosa in più che magari può dare una mano a catalogare la moneta. Buona serata! cc000 Cita
dareios it Inviato 9 Gennaio, 2022 Supporter #3 Inviato 9 Gennaio, 2022 12 ore fa, coinscollector000 dice: Ciao! Per adesso non saprei cosa possa essere, però ti posso aiutare sulla pulizia, essendo mistura d'argento le macchie nere sono la patina dell'argento, per rimuoverla devi usare del succo di limone: lascia la moneta immersa nel succo di moneta per metà giornata e poi con uno spazzolino a setole morbide passa piano piano la moneta. Così facendo dovresti riuscire a rimuoverla, e di conseguenza riuscire a vedere qualcosa in più che magari può dare una mano a catalogare la moneta. Buona serata! cc000 Il tuo consiglio vale forse per le monete d'argento moderne, ma per quelle medievali in mistura, il limone le danneggia irrimediabilmente. 2 Cita
coinscollector000 Inviato 9 Gennaio, 2022 #4 Inviato 9 Gennaio, 2022 (modificato) 3 ore fa, dareios it dice: Il tuo consiglio vale forse per le monete d'argento moderne, ma per quelle medievali in mistura, il limone le danneggia irrimediabilmente. Ciao, Io ho sempre usato questo metodo, finora non ho mai avuto problemi...ovvio che l'acido citrico è devastante, ma credo basti solo fare attenzione e non esagerare. Penso anche io che se si lascia una moneta medievale in mistura per 2 giorni di fila dentro al succo di limone quello che rimane è polvere, ma in mezza giornata non fa danni. Io sono totalmente contrario ai prodotti chimici. Una volta avevo provato, seguendo tutte le indicazioni per la pulizia, il risultato è stato una monetina completamente spatinata e tirata a lucido... Modificato 9 Gennaio, 2022 da coinscollector000 Cita
dareios it Inviato 9 Gennaio, 2022 Supporter #5 Inviato 9 Gennaio, 2022 1 ora fa, coinscollector000 dice: Ciao, Io ho sempre usato questo metodo, finora non ho mai avuto problemi...ovvio che l'acido citrico è devastante, ma credo basti solo fare attenzione e non esagerare. Penso anche io che se si lascia una moneta medievale in mistura per 2 giorni di fila dentro al succo di limone quello che rimane è polvere, ma in mezza giornata non fa danni. Io sono totalmente contrario ai prodotti chimici. Una volta avevo provato, seguendo tutte le indicazioni per la pulizia, il risultato è stato una monetina completamente spatinata e tirata a lucido... Ti posso assicurare che bastano anche pochi minuti per danneggiare una monetina medievale. Tutto dipende dalla percentuale di rame presente nella stessa. È anche vero che se la moneta è di ottimo fino, difficilmente si rovina con il limone per qualche ora a bagno. Io eviterei a prescindere. Naturalmente questo è il mio pensiero, poi ognuno è libero di fare ciò che vuole. Ci mancherebbe. 2 Cita
Hazyy Inviato 9 Gennaio, 2022 Autore #6 Inviato 9 Gennaio, 2022 17 ore fa, coinscollector000 dice: Ciao! Per adesso non saprei cosa possa essere, però ti posso aiutare sulla pulizia, essendo mistura d'argento le macchie nere sono la patina dell'argento, per rimuoverla devi usare del succo di limone: lascia la moneta immersa nel succo di moneta per metà giornata e poi con uno spazzolino a setole morbide passa piano piano la moneta. Così facendo dovresti riuscire a rimuoverla, e di conseguenza riuscire a vedere qualcosa in più che magari può dare una mano a catalogare la moneta. Buona serata! cc000 Ciao,grazie del consiglio! Proverò magari per qualche minuto in primis per vedere la reazione della moneta Riguardo al diritto nessuno può darmi qualche informazione? 1 Cita
mariov60 Inviato 9 Gennaio, 2022 #7 Inviato 9 Gennaio, 2022 La tua moneta è già stata ampiamente devastata nel tentativo di rimuovere quelle concrezioni nere in maniera meccanica. Si notano infatti i segni di energiche spazzolature che hanno rovinato la sottostante porzione in mistura. Anche nel centro del verso si nota la completa delaminazione dello strato superficiale a seguito della rimozione meccanica dell'incrostazione. Il problema è che l'incrostazione è un tutt'uno con la lamina superficiale della moneta (probabilmente si tratta di solfuro d'argento) e se elimini fisicamente o chimicamente l'uno, lesioni l'altra, restando con una superficie informe e porosa. Contrariamente a quanto sostiene @coinscollector000 io sostengo che piuttosto che fare pasticci con prodotti di fortuna (prodotti reperibili negli spazi compresi fra cucina , bagno e garage) è meglio affidarsi a materiali specifici, o almeno puri (per capirci, acido citrico piuttosto che succo di limone). I complessanti che meglio funzionano nella pulizia dell'argento e delle misture sono sicuramente l'EDTA e/o l'ammoniaca in percentuale fra il 20% e il 40%. Purtroppo anche questi prodotti sono poco o nulla efficaci nei confronti del solfuro d'argento. Se proprio senti la necessità d'intervenire puoi provare con l'immersione in soluzione di cianuro di sodio o cianuro di potassio (metodo decisamente sconsigliato e che è già costato la vita a qualche distratto numismatico, vedi John Sanford Saltus). Più facile, sicuro e pratico è il sistema con bicarbonato, alluminio e acqua distillata calda... il procedimento lo trovi nel collegamento: http://notedichimica.altervista.org/pulire-l-argento.html Ma considera come importante e non trascurabile anche l'opzione dell'astenersi da ulteriori tentativi... quelli già provati hanno già provocato abbastanza danni. Meglio una moneta "intatta" anche se ancora anonima (per la classificazione corretta c'è sempre tempo) che una moneta totalmente rovinata e probabilmente anonima per sempre... ciao Mario 1 Cita
Hazyy Inviato 9 Gennaio, 2022 Autore #8 Inviato 9 Gennaio, 2022 31 minuti fa, mariov60 dice: La tua moneta è già stata ampiamente devastata nel tentativo di rimuovere quelle concrezioni nere in maniera meccanica. Si notano infatti i segni di energiche spazzolature che hanno rovinato la sottostante porzione in mistura. Anche nel centro del verso si nota la completa delaminazione dello strato superficiale a seguito della rimozione meccanica dell'incrostazione. Il problema è che l'incrostazione è un tutt'uno con la lamina superficiale della moneta (probabilmente si tratta di solfuro d'argento) e se elimini fisicamente o chimicamente l'uno, lesioni l'altra, restando con una superficie informe e porosa. Contrariamente a quanto sostiene @coinscollector000 io sostengo che piuttosto che fare pasticci con prodotti di fortuna (prodotti reperibili negli spazi compresi fra cucina , bagno e garage) è meglio affidarsi a materiali specifici, o almeno puri (per capirci, acido citrico piuttosto che succo di limone). I complessanti che meglio funzionano nella pulizia dell'argento e delle misture sono sicuramente l'EDTA e/o l'ammoniaca in percentuale fra il 20% e il 40%. Purtroppo anche questi prodotti sono poco o nulla efficaci nei confronti del solfuro d'argento. Se proprio senti la necessità d'intervenire puoi provare con l'immersione in soluzione di cianuro di sodio o cianuro di potassio (metodo decisamente sconsigliato e che è già costato la vita a qualche distratto numismatico, vedi John Sanford Saltus). Più facile, sicuro e pratico è il sistema con bicarbonato, alluminio e acqua distillata calda... il procedimento lo trovi nel collegamento: http://notedichimica.altervista.org/pulire-l-argento.html Ma considera come importante e non trascurabile anche l'opzione dell'astenersi da ulteriori tentativi... quelli già provati hanno già provocato abbastanza danni. Meglio una moneta "intatta" anche se ancora anonima (per la classificazione corretta c'è sempre tempo) che una moneta totalmente rovinata e probabilmente anonima per sempre... ciao Mario Salve,davvero un'ottima descrizione da cui prenderò spunto Io personalmente ancora non l ho toccata,stavo attendendo diversi pareri prima di decidere Qualcuno è a conoscenza di monetazione con torre di davide? Perche a me sul diritto sembra quello,inoltre è presente la scritta david Al rovescio si intravede una croce trifogliata e riesco anche a leggere " D. G." Attendo qualche delucidazione riguardante la classificazione Cita
mariov60 Inviato 9 Gennaio, 2022 #9 Inviato 9 Gennaio, 2022 51 minuti fa, Hazyy dice: Qualcuno è a conoscenza di monetazione con torre di davide? Perche a me sul diritto sembra quello,inoltre è presente la scritta david Al rovescio si intravede una croce trifogliata e riesco anche a leggere " D. G." Attendo qualche delucidazione riguardante la classificazione La monetazione anonima di Beirut presenta la torre e la scritta DAVIT, ma la legenda è TVRRIS nel dritto (quello della torre) e DAVIT nel verso... almeno negli esemplari che ho trovato... https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3194&lot=21 Ciao Mario 1 Cita
Hazyy Inviato 9 Gennaio, 2022 Autore #10 Inviato 9 Gennaio, 2022 5 minuti fa, mariov60 dice: La monetazione anonima di Beirut presenta la torre e la scritta DAVIT, ma la legenda è TVRRIS nel dritto (quello della torre) e DAVIT nel verso... almeno negli esemplari che ho trovato... https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3194&lot=21 Ciao Mario Ho notato anche io questi esemplari... Pero credo che la mia sia più grande e che la torre in questione sia molto più dettagliata nella mia moneta Cita
Hazyy Inviato 10 Gennaio, 2022 Autore #11 Inviato 10 Gennaio, 2022 Il 9/1/2022 alle 18:31, mariov60 dice: La tua moneta è già stata ampiamente devastata nel tentativo di rimuovere quelle concrezioni nere in maniera meccanica. Si notano infatti i segni di energiche spazzolature che hanno rovinato la sottostante porzione in mistura. Anche nel centro del verso si nota la completa delaminazione dello strato superficiale a seguito della rimozione meccanica dell'incrostazione. Il problema è che l'incrostazione è un tutt'uno con la lamina superficiale della moneta (probabilmente si tratta di solfuro d'argento) e se elimini fisicamente o chimicamente l'uno, lesioni l'altra, restando con una superficie informe e porosa. Contrariamente a quanto sostiene @coinscollector000 io sostengo che piuttosto che fare pasticci con prodotti di fortuna (prodotti reperibili negli spazi compresi fra cucina , bagno e garage) è meglio affidarsi a materiali specifici, o almeno puri (per capirci, acido citrico piuttosto che succo di limone). I complessanti che meglio funzionano nella pulizia dell'argento e delle misture sono sicuramente l'EDTA e/o l'ammoniaca in percentuale fra il 20% e il 40%. Purtroppo anche questi prodotti sono poco o nulla efficaci nei confronti del solfuro d'argento. Se proprio senti la necessità d'intervenire puoi provare con l'immersione in soluzione di cianuro di sodio o cianuro di potassio (metodo decisamente sconsigliato e che è già costato la vita a qualche distratto numismatico, vedi John Sanford Saltus). Più facile, sicuro e pratico è il sistema con bicarbonato, alluminio e acqua distillata calda... il procedimento lo trovi nel collegamento: http://notedichimica.altervista.org/pulire-l-argento.html Ma considera come importante e non trascurabile anche l'opzione dell'astenersi da ulteriori tentativi... quelli già provati hanno già provocato abbastanza danni. Meglio una moneta "intatta" anche se ancora anonima (per la classificazione corretta c'è sempre tempo) che una moneta totalmente rovinata e probabilmente anonima per sempre... ciao Mario Salve buonasera, ho provato il metodo da lei indicato e devo dire che ha reso più "leggere" le macchie nere Mi consiglia di riprovare o di provare qualche altro metodo? Cita
Hazyy Inviato 11 Gennaio, 2022 Autore #13 Inviato 11 Gennaio, 2022 14 ore fa, mariov60 dice: Penso tu possa ripetere. Grazie mille! Nessuna novità riguardante la possibile catalogazione? Cita
avgvstvs Inviato 11 Gennaio, 2022 #14 Inviato 11 Gennaio, 2022 Più che trifogliata la croce mi sembra ancorata. 1 Cita
Hazyy Inviato 11 Gennaio, 2022 Autore #15 Inviato 11 Gennaio, 2022 43 minuti fa, avgvstvs dice: Più che trifogliata la croce mi sembra ancorata. Riesce a citarmi qualche esempio di moneta con croce uguale? Cita
Hazyy Inviato 11 Gennaio, 2022 Autore #16 Inviato 11 Gennaio, 2022 A me ricorda molto la croce presente su questa moneta,sia come grandezza xhe come stile Cita
avgvstvs Inviato 15 Gennaio, 2022 #17 Inviato 15 Gennaio, 2022 On 1/11/2022 at 11:32 PM, Hazyy said: A me ricorda molto la croce presente su questa moneta,sia come grandezza xhe come stile Ah, capisco cosa intendevi con trifogliata. Qui siamo in Scozia, ed in effetti ci sono diverse emissioni anglosassoni che hanno quel tipo di croce. Non ricordo però di averne mai viste con torri. 1 Cita
Hazyy Inviato 15 Gennaio, 2022 Autore #18 Inviato 15 Gennaio, 2022 7 ore fa, avgvstvs dice: Ah, capisco cosa intendevi con trifogliata. Qui siamo in Scozia, ed in effetti ci sono diverse emissioni anglosassoni che hanno quel tipo di croce. Non ricordo però di averne mai viste con torri. Probabile ribattuta a Gerusalemme (?) Cita
gpittini Inviato 15 Gennaio, 2022 #19 Inviato 15 Gennaio, 2022 Moneta scozzese riconiata a Gerusalemme? Cita
Hazyy Inviato 15 Gennaio, 2022 Autore #20 Inviato 15 Gennaio, 2022 7 minuti fa, gpittini dice: Moneta scozzese riconiata a Gerusalemme? Chiedo,data la presenza della torre di davide e la forte somiglianza della croce Cita
Hazyy Inviato 18 Febbraio, 2022 Autore #21 Inviato 18 Febbraio, 2022 Salve a tutti,ho degli aggiornamenti riguardo questa moneta. Il diritto è oro,testato. Il retro è stagno usato per "attaccare" la moneta a qualcosa Cita
Hazyy Inviato 18 Febbraio, 2022 Autore #22 Inviato 18 Febbraio, 2022 Sono riuscito in parte a togliere il "nero", Si vede chiaramente nel quadrante in alto a sinistra della croce un giglio formato dai due rami di quest ultima. Mentre sopra un pezzo di legenda "EDE" Cita
Hazyy Inviato 18 Febbraio, 2022 Autore #23 Inviato 18 Febbraio, 2022 Potrebbe trattarsi di un penny di davide I di scozia ribattuto su un penny inglese di stefano I? Leggendo in rete ho letto che la scozia occupò parte dei territori inglesi e usò la zecca inglese in un primo periodo,prima di forgiare monete in una zecca propria. E tutto questo è accaduto sotto i due sovrani sopra citati. Teoria stravagante? Hahahah Allego foto penny scozzese Cita
Hazyy Inviato 18 Febbraio, 2022 Autore #24 Inviato 18 Febbraio, 2022 Inoltre notifico la presenza di una "E" sotto l ipotetico viso del sovrano Grazie a tutti e scusate per la tempesta di post! Cita
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