Aiuto identificazione gettone di Norimberga

[hobbes]

Buonasera a tutti,

mi potreste aiutare ad identificare questo gettone di Norimberga? Il rovescio e' molto rovinato. 

Immagino sia un gettone di Norimberga dopo aver letto alcune discussioni in questa sezione.

Diametro 25 mm; non ho la possibilita' di pesarlo.

Grazie mille a chi sapra' aiutarmi.

 

[hobbes]

Allego anche foto del rovescio.

 

[apollonia]

2 ore fa, hobbes dice:

Allego anche foto del rovescio.

 

 

È un rechenpfennig di Norimberga e la faccia con le tre corone è il dritto.

Potrebbe essere un’emissione anonima.

Vedi

https://www.lamoneta.it/topic/173982-gettone-di-conto-o-rechenpfennig-di-norimberga/#comment-1952637

https://www.lamoneta.it/topic/206300-rechenpfennig-di-hans-krauwinkel-ii-norimberga-1586-1635/#comment-2281671

apollonia

[hobbes]

@apollonia grazie mille!

[Oppiano]

Non ho rinvenuto un esemplare simile tra la documentazione a mia disposizione, quanto meno non è presente nei testi/cataloghi di riferimento.

Vero che ci sono state emissioni anonime in ragione delle quali è verosimilmente plausibile ritenere che l’esemplare postato ne possa far parte, come da opinione di @apollonia.

In ogni caso, a mio avviso, al di là delle condizioni del R/, l’esemplare è interessante anche in presenza di un certa dose di grossolanità rispetto ai tipi dei Master conosciuti.

d

[hobbes]

@Oppiano grazie ! Domanda ulteriore: una datazione plausibile e’ il  1500 circa o non e’  definibile?

[apollonia]

Da https://en.numista.com/forum/topic30058.html

 The crowned orb of Nuremberg is called a Reichsapfel, which appears on the reverse. The obverse sometimes has crowns and fleur-de-lis, or ships, and so on.

http://www.mernick.org.uk/lnc/jetton/jetton.htm


Number 3. https://www.muenzauktion.com/saenn/item.php5?id=10071&lang=en

 Nürnberg Rechenpfennig Apfelpfennig 1500 - 1600
Material: Brass
Weight: 1.27 g
Drei Kronen und drei Lilien um Rosette / Reichsapfel in Dreipaß
[Three crowns and three lilies to rosette / Orb in trefoil]

 Jeton au globe crucigène de Nuremberg, fin XVème siècle. 0,89 grammes, 24 millimètres.
Revers : trois lis et trois couronnes alternés. Style encore gothique des lettres
Avers : globe crucigène imitant les goldgulden
Reverse: three lilies and three alternate crowns. Style Gothic letters
Obverse: crucigène globe imitating Goldgulden

 A copper-alloy Nuremberg Rose/Orb jetton, struck under Hans Krauwinckel II, 1586-1635
(cf. Mitchiner 1988: 439, nos. 1518-1526).
Obverse: Three crowns and three lis alternating around a central rose.
Reverse: The Reichsapfel within a double tressure of three curves and three angles.

 Some possible lettering (for both items):
ALLEINDIEE-RRSE?OOT
DAEVO--T--LIETBWICK
EIN GLVCK--- ET --
GEORG SC--TES NVRENB
GLICK KVMPT VON GOT ISVAR
GOTES MACHT RICH
GOTES REICH BLIBT EWICK
GOTES SEGEN MACHT REICH
GOTT ALLEIN DIE EERE ESEI
HANNS KRAVWINCKEL IN NVRENB
HANS SCHVLTES ZV NVRENB
RECHEN PFENING NVRENBR
SCHIF PHENING NVREN
 and so on. Cannot work out if any of those match. Other lettering (and information) on here ...
http://www.ukdfd.co.uk/pages/nuremberg-jetons.html
http://www.mernick.org.uk/Bexley/article3.htm

apollonia

[Oppiano]

@apollonia ha fornito ulteriori spunti di riflessione.

Non mi ritrovo sulle due ultime lettere presenti al D/: la O (penso sia O e non D) e la C.

Nessuna frase di senso compiuto o di fantasia termina con queste due lettere, salvo mia svista.

d

[apollonia]

Da dove scrivo non posso consultare il Mitchiner che riporta varie iscrizioni fittizie su questi gettoni, come si vede in questa pagina che avevo già postato sul forum.

apollonia

[Oppiano]

Ho ritrovato questo post del 2018.

Salvo errori, non ritrovo un finale OC.

d

[hobbes]

8 ore fa, Oppiano dice:

Ho ritrovato questo post del 2018.

Salvo errori, non ritrovo un finale OC.

d

 

Rovesciare la D era comune? Chiedo perche’ leggo NDOC con la D rovesciata sia a ore 10 che a ore 4 della mia prima foto.

[Oppiano]

Ho nuovamente visionato il catalogo a mia disposizione e non ho rinvenuto esemplari che avessero la D rovesciata.

[Oppiano]

In questo post @apollonia cita una D rovesciata con riferimento ad un gettone anonimo.

[Oppiano]

Con NꓷOC non ho trovato nulla. Mi spiace.

[hobbes]

@Oppiano grazie mille per: l'aiuto, le informazioni e le opinioni che hai dato! Gentilissimo davvero.

[Oppiano]

In un altro catalogo (recentemente acquisito) ho rinvenuto un esemplare (che non ha nulla a che fare con quello di cui alla presente discussione) dove compare la D rovesciata.

E’ un esemplare di Hans Schultes della serie Lilienpfennige.

Come si vede, nella legenda del D/ sono presenti tre “ꓷ”.

Posto la foto e la descrizione del Tipo 434.

d

[Oppiano]

6 minuti fa, Oppiano dice:

In un altro catalogo (recentemente acquisito) ho rinvenuto un esemplare (che non ha nulla a che fare con quello di cui alla presente discussione) dove compare la D rovesciata.

E’ un esemplare di Hans Schultes della serie Lilienpfennige.

Come si vede, nella legenda del D/ sono presenti tre “ꓷ”.

Posto la foto e la descrizione del Tipo 434.

d

 

Della stessa serie, anche i Tipi 436 e 439 del medesimo Master presentano la lettera D rovesciata; ma solo una e solamente al R/.

Anche questi due esemplari non si riferiscono a quello in discussione.

Ne posto la descrizione.

[Oppiano]

Ho rinvenuto altri esemplari di Hans Schultes con la presenza della lettera D rovesciata.

Questo per dire che l’utilizzo della D rovesciata era conosciuto all’epoca.

d

[Oppiano]

Anche il Master Damian Krauwinckel (1543-1581) ha utilizzato nei suoi tipi la D rovesciata.

Ad esempio, nella serie Markuspfennige, con i Tipi 23, 24, 25, 26, 27 di cui riporto i riferimenti.

d

[Oppiano]

Idem per il Master Egidius Krauwinckel (1570-1613).

 

[hobbes]

Chissa' come mai rovesciavano alcune lettere.