Le euro monete

[simone]

Una cosa che mi ha sempre incuriosito è che i 10 cent sono più piccoli dei 5 cent e l'1 euro è più piccolo del 50 cent. (cambio di materiale).

Questa caratteristica esiste in qualche altra serie europea pre-euro?

L'Italia da questo punto di vista era un po' incasinata ....

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Francia:

il 1/2 franco (19 mm.) era più piccolo del 20 centesimi (23 mm.)

il 10 franchi (23 mm.) era più piccolo del 5 franchi (29 mm.)

Gli altri paesi non so... :unsure:

[ariminvm]

Ho letto tutta la ricerca e devo dire che è molto gradevole e originale, tuttavia mi sembra poco attendibile l'idea di una derivazione lineare dei modelli euro da monete europee; di certo chi ha dato forma agli euro conosceva molto bene tutti i vecchi conii e ha realizzato delle monete che potessero essere già familiari un po' per tutti gli europei, ma l'idea della nuova moneta è stata assolutamente svincolata da ogni necessità di derivazione diretta da monete esistenti; del resto tra tante tipologie, tanti diversi metalli dimensioni e pesi... è inevitabile che ci siano delle somiglianze e del resto a pensarci bene la difficoltà sarebbe più nel realizzare monete del tutto originali e non somiglianti ad alcuna che non trovare delle affinità.

Diverso sarebbe se nella vecchia monetazione ci fossero 8 nominali assolutamente uguali per materiale, dimensioni e peso ai nostri euro, ma di tutti tu stesso sottolinei le differenze:

Detto ciò io propendo più verso i 100 escudos,

in quanto più spessi e per questo più simili

in peso ai 2 euro.Ad essi però è stato aggiunto

il bordo zigrinato con scritta in incuso tipico

dei 2 pounds bimetallici inglesi.

i 2 cent apparentemente derivano

dai 2 pfenning tedeschi del 2° tipo

che pur se leggermente maggiori come

diametro (0,5 mm) hanno un peso che

differisce di soli 0,1 grammo.

Ai 2 cent però assomigliano anche le

50 ore svedesi,che hanno un diametro

identico ma un peso maggiore di 0,6 grammi

(quindi sono più spesse)

La moneta francese,oltre a richiamare

con il suo valore i 10 cent ha un colore

simile,un diametro maggiore di 0,25 mm

ed un peso inferiore di 1,1 grammo.

Trovo che la tua ricerca sia invece un'ottima base per un lavoro un po' più scientifico, ovvero la catalogazione delle caratteristiche che accomunano le monete pre-euro a quelle attuali, ovvero quali elementi si è pensato di prendere in eredità dalle vecchie monete (tutte però) per dare un'identità europea a quella nuova. Ad esempio verifica in quanti paesi i nominali bassi sono color rame anzichè in alluminio, quelli medi dorati invece che in acciaio e i grandi bimetallici, magari trovi che è un aspetto comune a molti paesi senza cercare somiglinze troppo esplicite e dirette tra una specifica moneta e la corrispondente in euro.

Quello che ne verrebbe fuori sarebbe l'essenza della monetazione europea, una sorta di media generale che è stato poi la base di partenza per realizzare gli euro.

Complimenti per l'impegno e la creatività.

[Paolino67]

Secondo me un'occhiatina fuori dall'Europa l'hanno cmq data... :D

[TALLEROE]

Secondo me un'occhiatina fuori dall'Europa l'hanno cmq data...  :D

224868[/snapback]

:D Si conoscevo questi cents brasiliani,

e se non sbaglio ci fu pure una critica

qualche anno fa verso i cents europei

per la loro somiglianza a quelli brasiliani.

Comunque io la mia ricerca l'ho fatta

partire dall'aver letto che le euro monete

erano nate ispirandosi alle monete

in quel momento in circolazione nei 15

paesi...ecco perchè le ho scartate ;)

Comunque sono nate più o meno

in parallelo,visto che quelle brasiliane

sono state emesse la prima volta nel 1998.

[TALLEROE]

Ho letto tutta la ricerca e devo dire che è molto gradevole e originale, tuttavia mi sembra poco attendibile l'idea di una derivazione lineare dei modelli euro da monete europee

224859[/snapback]

Bhe effettivamente la mia è una ricerca empirica,

non credo ci sia stata una derivazione diretta,

(anche perchè altrimenti sarebbero state identiche)

anche se sicuramente le monete da me catalogate

a mio parere hanno dato una fortissima ispirazione

alle future euro-monete,ed in alcuni casi ci sia stata

quasi una derivazione diretta(guarda ad esempio

le 50 pesetas per i 20 cent,o i 50 franchi per i 50 cent)

[TALLEROE]

Complimenti!!!

Non c'è altro da dire.

Pensavo che tipo e dimensioni fossero state decise "a caso" o quasi ma mi devo ricredere.

Penso comunque che l'ispirazione non sia così spinta come l'hai studiata tu.

Una cosa che mi ha sempre incuriosito è che i 10 cent sono più piccoli dei 5 cent e l'1 euro è più piccolo del 50 cent. (cambio di materiale).

Questa caratteristica esiste in qualche altra serie europea pre-euro?

L'Italia da questo punto di vista era un po' incasinata ....

Ciao.

224851[/snapback]

Bhe in molti paesi è presente questo,

cambio dimensionale,e da quel che so,

come già detto da te,ciò dipende dal

cambio di materiale.(guarda la sterlina

ed i 50 centesimi inglesi,o il dollaro

ed il mezzo dollaro Kennedy).

[sempiterno]

Secondo me un'occhiatina fuori dall'Europa l'hanno cmq data...  :D

224868[/snapback]

Quei 5 cent sono praticamente indistinguibili dai nostri, a un mio amico ne han dato uno di resto e se non me ne fossi appropriato io nessuno se ne sarebbe accoerto :D

[Paolino67]

Quei 5 cent sono praticamente indistinguibili dai nostri, a un mio amico ne han dato uno di resto e se non me ne fossi appropriato io nessuno se ne sarebbe accoerto  :D

224963[/snapback]

A un mio amico una volta hanno dato di resto i 10 centavos... e solo dopo un pò si è accorto che non erano Euro :blink:

Le foto, che ho trovato su Internet, sono di monete in bassa conservazione, in collezione io le ho in qFDC , e la somiglianza è ancor più impressionante! :o

[Ciccio 86]

Ragazzi, a mio fgratello hanno dato un 10 Lipa croato :blink: .. Per cosa gliel'hanno scambiato ???

Ciccio 86

[simone]

Ragazzi, a mio fgratello hanno dato un 10 Lipa croato  :blink: .. Per cosa gliel'hanno scambiato ???

Ciccio 86

225186[/snapback]

Viste le carrateristiche del 10 lipa (ottone, 20 mm), secondo me gliel'hanno dato come un 10 centesimi :blink:

[TALLEROE]

Sicuramente per un 10 cent...ma in

mezzo agli euro circolano un sacco

di monete straniere o pre-euro... :blink:

Ad un mio amico hanno dato un

dollaro Australiano al posto di

un 50 cent.... :o

[apulian]

. .

Modificato 4 Maggio, 2007 da apulian

[apulian]

Sicuramente per un 10 cent...ma in

mezzo agli euro circolano un sacco

di monete straniere o pre-euro... :blink:

Ad un mio amico hanno dato un

dollaro Australiano al posto di

un 50 cent.... :o

225292[/snapback]

ci ha guadagnato sul cambio

anche a mio fratello hanno rifilato proprio quel 5 centesimi brasiliano, spacciandolo per 5 eurocent

lui non se ne è minimamente accorto, l'ho notato io che ho l'abitudine di guardare gli spiccioli....

la moneta brasiliana è prontamente finita nella mia raccolta :D

[simone]

A me sono capitate (per ben due volte) monete americane da 1 centesimo, date di resto al posto dei nostri 2 centesimi :unsure:

[Layer1986]

cmq talleroe complimenti :D

alla fine secondo me il 2 euro si avvicina di + ai 100 escudos....

P.S. il gigante da anche alle 500 lire nn commemorative il diametro 25,8 mm

allego le tre "sorelle" :D

scusate la scansione che nn è proprio il max

Modificato 4 Maggio, 2007 da Layer1986

[iacchetti]

Complimenti a TALLEROE per il gran bel lavoro fatto, comunque neanche il mio catalogo Gigante 2006 fà la differenza fra le 500 £ bm comuni e quelle commemorative.

[apulian]

:huh: L'antesignano dell'euro... :P

.......e del 2 euro :P

mio zio ha trovato una di queste monete da 10 bath tailandesi, idendica al 2 euro per peso e dimensione, in un rotolo di monete che aveva ritirato dalla banca di cui era correntista

[TALLEROE]

cmq talleroe complimenti :D

alla fine secondo me il 2 euro si avvicina di + ai 100 escudos....

P.S. il gigante da anche alle 500 lire nn commemorative il diametro 25,8 mm

allego le tre "sorelle" :D

scusate la scansione che nn è proprio il max

225406[/snapback]

Grazie Layer1986,

puoi precisarmi il diametro della moneta

da 100 escudos che è in tuo possesso:...è 25mm o 25,5mm?

P.S.Grazie Iacchetti! :rolleyes:

[TALLEROE]

:huh: L'antesignano dell'euro... :P

.......e del 2 euro :P

mio zio ha trovato una di queste monete da 10 bath tailandesi, idendica al 2 euro per peso e dimensione, in un rotolo di monete che aveva ritirato dalla banca di cui era correntista

225422[/snapback]

:rolleyes: Si conoscevo anche questa,

moneta da 10 bath,e da quel che so

ci sono stati altri ritrovamenti in resti

o in macchinette.

Certo è assurdo che sia addirittura

finito in rotolini da banca...ma visto

ciò che circola in mezzo agli euro

tutto è possibile.

Comunque,come ho già detto io la mia ricerca

l'ho fatta partire dall'aver letto che le euro monete

erano nate ispirandosi alle monete

in quel momento in circolazione nei 15

paesi...ecco perchè ho scartato anche queste.

Comunque anche queste sono nate più o meno

in parallelo,visto che sono state emesse

per la prima volta nel 1996 ;) .

Modificato 4 Maggio, 2007 da TALLEROE

[TALLEROE]

Vorrei aggiungere una cosa,

"derivare" non significa essere

identiche in tutto.

Ecco perchè,ricercando fuori

dalla sfera dei 15 paesi che ho

considerato si potrebbero trovare

molti casi di monete identiche o

quasi alle euro monete,mentre

io ho cercato la derivazione

all'interno di una cerchia stretta,

ed ho creato via via scartando

ipotesi un percorso che ha portato

alla generazione delle euro monete,

percorso in alcuni casi inequivocabile.

Poi cè da sottolineare,che fuori

dai 15 paesi,molte nazioni in contemporanea

all'introduzione dell'euro,o subito

dopo la sua introduzione,hanno

rinnovato le loro serie di monete

spesso adattandosi alle euro coins.

Se in più prendiamo in considerazione

la sempre più crescente passione dei

vari paesi per le bimetalliche,i cugini

delle monete da 1 e 2 euro di moltiplicano

fuori di ogni misura.

Mentre è ricercando nel paniere delle monete

dei 15 che hanno creato l'euro che noi

possiamo trovare le origini europee

della nuova moneta. :rolleyes:

[TALLEROE]

P.S. il gigante da anche alle 500 lire nn commemorative il diametro 25,8 mm

225406[/snapback]

Probabilmente vi è stato un errore

di stampa sul mio Montenegro 2007.

[Layer1986]

ho preso le misure del diametro dei 100 escudos..... c'è un minimo di errore ma sembra sia di 25 mm

[TALLEROE]

ho preso le misure del diametro dei 100 escudos..... c'è un minimo di errore ma sembra sia di 25 mm

225475[/snapback]

Grazie Layer1986. :)

[TALLEROE]

Provate a mettere in fila le seguenti monete dunque:

1 pfenning tedesco,2 pfenning tedeschi(II tipo),5 cent olandesi,

10 centimes francesi,50 pesetas spagnole,50 franchi belgi

(e non lussemburghesi,poichè quelli belgi sono più

simili ai 50 cent),10 franchi francesi e 100 escudos portoghesi.

Ora,affiancate a questa fila una serie qualunque in euro,

dal centesimo ai 2 euro.

Ecco a voi il passato ed il presente dell'europa monetaria! ;)

224760[/snapback]

Vorrei correggere un paio di cose

da me sostenute.

I dubbi sulle origini de 2 e dei 10

centi,non chiare come quelle delle

altre 6 monete,mi ha portato a

ricercare ancora.

Riguardo i due cent,la correzione è

semplice,invece del 2 pfenning II

tipo vanno presi in considerazione quelli

del I tipo(pre-1968) in quanto leggermente

più pesanti 0,35 grammi in più,è quindi

con un rapporto peso/diametro più

simile al 2 cent di euro.

E le origini dei 2 cent mi sembrano assodate.

Riguardo invece i 10 cent,vi farò sapere..

..ho un idea che voglio verificare meglio. :rolleyes: byee

[TALLEROE]

Salve a tutti,

chi mi sa dire con certezza quando furono

approvate le nuove monete in euro?

Intendo le dimensioni delle monete,

non i bozzetti per la faccia comune.

Io ho trovato scritto tra il 1997 ed il 1998.

Qualcuno sa qualcosa a riguardo?? :rolleyes: