Sesterzio di Pertinace, opinioni

[ARES III]

22 minuti fa, FrancoMari dice:

Per Pertinace non avrei fretta, o meglio io ho preferito aspettare che mettermi in collezione una moneta che poi risultasse “poco godibile”, ma capisco che questo concetto è comunque soggettivo, c’è il poi il tema di quanto si può o si vuole investire.

Comunque ricordiamoci che collezionare è un piacere e non ci obbliga nessuno, se non noi stessi, a tappare un buco nella collezione….
 
Riguardo Pertinace riporto brevi notizie sulla sua breve storia: PUBLIUS HELVIUS PERTINAX la cui nascita nel 126 .C. è disputata fra il Piemonte (Alba Pompeia) e la Liguria, era Prefetto di Roma quando nell'ultima notte dell'anno 192 venne ucciso l'imperatore Commodo. In quella stessa circostanza il Prefetto del Pretorio, Leto, si recò da Pertinace e gli offri il trono a nome dei soldati. Anche se a mala voglia, Pertinace accetto; e il Senato, cui era gradito, lo proclamò imperatore e padre della Patria. Fu il solo imperatore al quale furono attribuiti nel medesimo tempo i due titoli. Ben presto però Pertinace si alienò i senatori con una legge sulla proprietà e con la vendita delle cariche statali e perdette prestigio anche tra i pretoriani per il mancato pagamento del donativo. Fu ap-punto il pretoriano Tausio che il 28 marzo dello stesso 193, dopo appena tre mesi di regno, lo uccise trafiggendolo con la propria asta. Subito i soldati percorsero le vie di Roma portando in mostra la testa di colui che ottantasette giorni prima avevano eletto imperatore. 

 

Aggiungerei che non elargì mai titoli od onorificenze a familiari per due ragioni: 1) per motivi meritocratici; 2) volle proteggerli da eventuali rappresaglie a causa dei titoli.

Sulla morte si racconta che sapeva del tradimento dei pretoriani (e pur consigliato da familiari e amici di fuggire) preferì rimanere sul trono ed affrontare con onore e dignità la morte, combattendo. Ricordiamoci che le cronache ce lo descrivono come un uomo "gigante" quindi la sua morte costo la vita anche di alcuni traditori (e dico io meno male).

Il figlio non fu così accorto e salutò l'imperatore Caracalla come "Geticus" cioè vincitore dei Geti o anche come vincitore di Geta, quel fratello di Caracalla che ha fatto uccidere per il trono. E questo sbeffeggiamento costò la vita al figlio di Pertinace.

Modificato 23 Settembre, 2023 da ARES III

[modulo_largo]

54 minuti fa, FrancoMari dice:

Per Pertinace non avrei fretta, o meglio io ho preferito aspettare che mettermi in collezione una moneta che poi risultasse “poco godibile”, ma capisco che questo concetto è comunque soggettivo, c’è il poi il tema di quanto si può o si vuole investire.

Comunque ricordiamoci che collezionare è un piacere e non ci obbliga nessuno, se non noi stessi, a tappare un buco nella collezione….
 
Riguardo Pertinace riporto alcune notizie sulla sua breve storia: PUBLIUS HELVIUS PERTINAX la cui nascita nel 126 .C. è disputata fra il Piemonte (Alba Pompeia) e la Liguria, era Prefetto di Roma quando nell'ultima notte dell'anno 192 venne ucciso l'imperatore Commodo. In quella stessa circostanza il Prefetto del Pretorio, Leto, si recò da Pertinace e gli offri il trono a nome dei soldati. Anche se a mala voglia, Pertinace accetto; e il Senato, cui era gradito, lo proclamò imperatore e padre della Patria. Fu il solo imperatore al quale furono attribuiti nel medesimo tempo i due titoli. Ben presto però Pertinace si alienò i senatori con una legge sulla proprietà e con la vendita delle cariche statali e perdette prestigio anche tra i pretoriani per il mancato pagamento del donativo. Fu appunto il pretoriano Tausio che il 28 marzo dello stesso 193, dopo appena tre mesi di regno, lo uccise trafiggendolo con la propria asta. Subito i soldati percorsero le vie di Roma portando in mostra la testa di colui che ottantasette giorni prima avevano eletto imperatore. (Dal libro di Elio Biaggi sui Sesterzi di Roma Imperiale) 

 

Ciao Franco, di quelle che ho postato, tenuto conto dei prezzi di aggiudicazione, non ne avresti valutato nessuna?

[FrancoMari]

3 minuti fa, modulo_largo dice:

Ciao Franco, di quelle che ho postato, tenuto conto dei prezzi di aggiudicazione, non ne avresti valutato nessuna?

Diciamo che fra quelli che ho visto quello di Kuenker era forse il più valido …,

[modulo_largo]

12 minuti fa, FrancoMari dice:

Diciamo che fra quelli che ho visto quello di Kuenker era forse il più valido …,

 

Effettivamente.. lo pensavo anch io.. sei d'accordo con me nel dire che comunque una ritoccata nei campi è stata data ? Per evidenziare un po' i rilievi , ma nulla di esagerato,  peccato pure per il decentramento,  ma per una cifra di circa 460 euro mi pare più che congruo,  avrei dovuto puntare quei 50 in più..

[skubydu]

6 minuti fa, modulo_largo dice:

Effettivamente.. lo pensavo anch io.. sei d'accordo con me nel dire che comunque una ritoccata nei campi è stata data ? Per evidenziare un po' i rilievi , ma nulla di esagerato,  peccato pure per il decentramento,  ma per una cifra di circa 460 euro mi pare più che congruo,  avrei dovuto puntare quei 50 in più..

 

Se vuoi una moneta del genere intonsa, raddoppi la cifra più aggiungi uno 0.

a me L esemplare kunker tra tutti piace.
dovevi mettere comunque in preventivo che sarebbe potuto salire ed anche di molto.

Modificato 23 Settembre, 2023 da skubydu

[modulo_largo]

34 minuti fa, skubydu dice:

Se vuoi una moneta del genere intonsa, raddoppi la cifra più aggiungi uno 0.

a me L esemplare kunker tra tutti piace.
dovevi mettere comunque in preventivo che sarebbe potuto salire ed anche di molto.

 

Eh , lo so, stavo partecipando al live, con lo smartphone,  e sul più bello mi è arrivata una telefonata di lavoro 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Modificato 23 Settembre, 2023 da modulo_largo

[skubydu]

10 minuti fa, modulo_largo dice:

Eh , lo so, stavo partecipare al live, con lo smartphone,  e sul più bello mi è arrivata una telefonata di lavoro 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

 

noooo, il fato .... 😄  per non dire altro..

Modificato 23 Settembre, 2023 da skubydu

[modulo_largo]

Quella cosa che comincia per esSe e finisce con ..IGA, con una efFe di mezzo  🤦‍♂️

[coinzh]

Il 22/9/2023 alle 13:00, ARES III dice:

Credo che per collezionare non è che si debba sempre spendere un patrimonio, si possono anche avere dei pezzi non in FDC, che poi magari potranno essere sostituiti in futuro quando si disporrà di maggiori finanze.

la mia esperienza dice che non è un ragionamento che funziona molto.

le monete che compravo 20 anni fa con meno finanze ora credo non potrei più permettermele perché malgrado abbia maggiori finanze i prezzi sono saliti e suppongo che oggi non sarei disposto a spendere quel che costerebbero oggi coi prezzi che sono saliti.

[modulo_largo]

26 minuti fa, coinzh dice:

la mia esperienza dice che non è un ragionamento che funziona molto.

le monete che compravo 20 anni fa con meno finanze ora credo non potrei più permettermele perché malgrado abbia maggiori finanze i prezzi sono saliti e suppongo che oggi non sarei disposto a spendere quel che costerebbero oggi coi prezzi che sono saliti.

 

Quello che dici tu è vero, ma è anche vero che il collezionismo dovrebbe anche avere un lato meno elitario e più democratico: se uno desiderasse ardentemente un sesterzio di Pertinace,  e non potrebbe permettersi un BB da oltre il migliaio di euro,  dovrebbe necessariamente rinunciarvi? Secondo me no, a costo di acquistare con la consapevolezza di un cattivo investimento ,dovrebbe soddisfare quel desiderio accontentandosi di uno in condizioni scadenti, magari tra le varie ciofeche scegliere quella meno peggio e meno manomessa soprattutto,  con un occhio anche alla cifra, strappare quello al miglior rapporto qualità/prezzo ..

[coinzh]

i prezzi delle monete sono determinate dal mercato.

dire che il collezionismo dovrebbe essere meno elitario è come dire che tutti hanno il diritto di scegliersi l'auto che vogliono a prescindere dal prezzo.

uno preferisce riempire tutti i buchi della sua collezione con monete in condizioni scadenti, un altro colleziona con altri criteri e non gli importa dei buchi che saranno in ogni caso impossibile da riempire sempre tutti.

[modulo_largo]

42 minuti fa, coinzh dice:

i prezzi delle monete sono determinate dal mercato.

dire che il collezionismo dovrebbe essere meno elitario è come dire che tutti hanno il diritto di scegliersi l'auto che vogliono a prescindere dal prezzo.

uno preferisce riempire tutti i buchi della sua collezione con monete in condizioni scadenti, un altro colleziona con altri criteri e non gli importa dei buchi che saranno in ogni caso impossibile da riempire sempre tutti.

 

Si , esatto, ognuno ha il suo punto di vista,  parliamo di auto? Con la meccanica ho una certa dimestichezza , avendo un passato di apprendista da ragazzino , ed ho sempre beccato occasioni nel mercato dell usato , anche d epoca, per poi rimetterle su strada in modo impeccabile, acquistando i ricambi online o da ricambista di fiducia e portandole nelle officine giuste, dopo attenti studi su vari forum specializzati ( che evidenziano anche potenziali difetti di progetto e come risolverli,  o comunque aspetti da valutare prima di un acquisto),  partendo dal presupposto che anziche una panda nuova ( anzi un quarto probabilmente) preferivo acquistare una sportiva usata, fregandomene del fatto che il contachilometri segnasse cifre superiori ai 100000.. come ogni cosa ci sono i pro ed i contro,  ma se fossi rimasto razionale , col mio misero stipendio di impiegato privato ( studente lavoratore tra l altro), non avrei dovuto nemmeno guardarle certe auto ( che da nuove costavano quanto un appartamento), che alla fine sono pure riuscito a rivendere bene ( aggiungo che negli anni sono diventato colui che si occupa di acquisti e restauri per tutta la famiglia,  zii, fratelli , cugini , genitori,  colleghi,  amici ecc ecc 🤣🤣) .. alla fine sono scelte, dettate dal cuore soprattutto,  più che dalla ragione , la quale consiglierebbe senza dubbio di acquistare poche monete ma tutte in splendida conservazione.. 

[ARES III]

3 ore fa, coinzh dice:

la mia esperienza dice che non è un ragionamento che funziona molto.

La mia dice di sì, forse dipende da che cosa si colleziona.

[NeroDrusus]

E' sempre stato un grandissimo desiderio avere un sesterzio per ogni imperatore e coprire quel periodo di storia mancante nel nostro cofanetto-vassoio , sappiamo benissimo tutti e ne siamo tutti consapevoli che per imperatori e sesterzi rari il discorso è diverso, con budget davvero importanti ! IO credo che una collezione deve rispecchiare noi stessi, per alcuni dovra' raccontare periodi storici,per altri aggiudicarsi le rarita' è tutto,c'è chi colleziona eccezionali conservazioni,per cui io credo sia tutto collezionabile,pero'(se una moneta non ti piace o hai dei dubbi non ti piacera' mai i soldi poi te li dimentichi )  frase scritta da @Tinia Numismatica 

[ARES III]

48 minuti fa, NeroDrusus dice:

E' sempre stato un grandissimo desiderio avere un sesterzio per ogni imperatore e coprire quel periodo di storia mancante nel nostro cofanetto-vassoio , sappiamo benissimo tutti e ne siamo tutti consapevoli che per imperatori e sesterzi rari il discorso è diverso, con budget davvero importanti ! IO credo che una collezione deve rispecchiare noi stessi, per alcuni dovra' raccontare periodi storici,per altri aggiudicarsi le rarita' è tutto,c'è chi colleziona eccezionali conservazioni,per cui io credo sia tutto collezionabile,pero'(se una moneta non ti piace o hai dei dubbi non ti piacera' mai i soldi poi te li dimentichi )  frase scritta da @Tinia Numismatica 

 

[modulo_largo]

1 ora fa, NeroDrusus dice:

E' sempre stato un grandissimo desiderio avere un sesterzio per ogni imperatore e coprire quel periodo di storia mancante nel nostro cofanetto-vassoio , sappiamo benissimo tutti e ne siamo tutti consapevoli che per imperatori e sesterzi rari il discorso è diverso, con budget davvero importanti ! IO credo che una collezione deve rispecchiare noi stessi, per alcuni dovra' raccontare periodi storici,per altri aggiudicarsi le rarita' è tutto,c'è chi colleziona eccezionali conservazioni,per cui io credo sia tutto collezionabile,pero'(se una moneta non ti piace o hai dei dubbi non ti piacera' mai i soldi poi te li dimentichi )  frase scritta da @Tinia Numismatica 

 

Questa massima di Tinia è ampiamente condivisibile,  la tengo sempre presente , in definitiva è davvero questo quello che conta: che nasca il colpo di fulmine..

[modulo_largo]

Comunque ragazzi , oggi finalmente ho avuto modo di osservare meglio le foto da un pc , anziché dallo smartphone , e devo dire che,  contrariamente a quanto avevo già supposto , l ultimo sesterzio, ex Kuenker,  è molto più " lavorato " del primo sesterzio,  ex Elsen,  ovviamente secondo la mia opinione .. era una sensazione sbagliata la mia, ingrandendo le immagini devo riconsiderare la questione.. alla prossima asta utilizzerò PC,  mai più smartphone..

[skubydu]

25 minuti fa, modulo_largo dice:

alla prossima asta utilizzerò PC

questa dovrebbe essere cmq la prassi ..e se hai dubbi, farsi mandare immagini HD .

Tieni cmq presente che dettagli estremamente ingranditi ti fanno vedere particolari che a volte ti sembrano deturpanti, ma che poi a moneta in mano non noti ... da qui .. la moneta è piu bella in mano ..

Modificato 25 Settembre, 2023 da skubydu

[modulo_largo]

44 minuti fa, skubydu dice:

questa dovrebbe essere cmq la prassi ..e se hai dubbi, farsi mandare immagini HD .

Tieni cmq presente che dettagli estremamente ingranditi ti fanno vedere particolari che a volte ti sembrano deturpanti, ma che poi a moneta in mano non noti ... da qui .. la moneta è piu bella in mano ..

 

Esatto, infatti uso sempre il pc quando possibile, ovviamente non quando sono al lavoro o in vacanza.. poi il bronzo è difficilissimo da fotografare, per esperienza personale..