Vaticano 2024

[macs]

1 ora fa, TychoBrahe dice:

Certo, la soluzione di San Marino (che però consente il ritiro a mano, cosa che CFN NON FARÀ, e già qua abbiamo un problema, per non parlare poi di possibili problemi fiscali legati alla corrispondenza. Finora assenti ma chissà che succede a luglio) è sicuramente un’ottima cosa.

San Marino non consente il ritiro a mano, consente invece l'acquisto in loco ma ti devi mettere in fila il giorno di emissione contando su una buona dose di fortuna perchè la disponibilità a sportello è limitata. Se però sei fortunato, oltre alla spedizione risparmi anche l'IVA.

30 minuti fa, Carlo. dice:

perché si chiama discriminazione del cliente. 

In altri ambiti si chiama fidelizzazione: più sei assiduo più ti premio e ti incentivo a continuare.

[Carlo.]

18 minuti fa, TychoBrahe dice:

Ma quale discriminazione. È una questione di fedeltà. Quello che chiamano assegnazione non è altro che un abbonamento. M

Vabbè rinuncio. Guarda l’espressione che hai usato prima è corretta: ben vengano gli speculatori prima degli abbonati storici.

è il tuo pensiero. Non ritrattarlo. 

Provo a fare un esempio parafrasato, magari si capisce cosa intendo:

Se sono abbonato all'autobus non faccio scendere chi ha il biglietto di corsa semplice solo perché io sono fidelizzato e il bus è pieno. Se ho fretta, mi dovrò prendere un taxi o arrangiarmi in altro modo.

sarei d'accordo se mi dicessi: ho il 10% di sconto perché sono cliente da 30 anni. Questa sarebbe fidelizzazione. Ma che altri abbiano una limitazione all'accesso al servizio di vendita perché qualcuno ha sempre avuto questo privilegio, per me rimane discriminazione.

e te lo dico pur essendo iscritto al CFN e avendo ricevuto anche le preassegnazioni (di cui a volte ho deciso di non usufruire), quindi dovrei aver tutto l'interesse a mantenere questo metodo.

33 minuti fa, macs dice:

In altri ambiti si chiama fidelizzazione: più sei assiduo più ti premio e ti incentivo a continuare.

vedi sopra: ti faccio lo sconto, non escludo altri clienti.

[Luca1984]

Andiamo raga non facciamo gli ipocriti. Ci sono persone hanno ancora abbonamenti di gente morta e defunta e prendono una moneta a testa per poi rivenderla. E lo sappiamo tutti, o quantomeno la gente come me che colleziona da 33 anni, cioe’ da quando ne aveva 7. Ero nelle liste, non presi piu’ monete e fui cancellato ed e’ giusto cosi’. Personalmente preferisco 100 mila volte il click day che la obsoleta pre assegnazione dove, nei fatti, ci guadagnavano sempre le solite persone. Mo’ si fan la fila se le vogliono, come funziona per qualsiasi cosa si voglia quando siamo in tanti a volerla. Ti metti in fila e aspetti il numerino. Se ti va bene, bene, altrimenti vai a cercare i funghi. Chi prima arriva bene alloggia. Importante piuttosto e’ fare in modo che davvero sia cosi’, e non che i soliti furbini freghino sempre tutti. Come succede in altri mille click day. Vogliono la maniera equa, son daccordo ma la controllino bene, senno’ meglio lasciare il nonnismo che c’e’ ormai da 40 anni in Vat;)

25 minuti fa, Carlo. dice:

Provo a fare un esempio parafrasato, magari si capisce cosa intendo:

Se sono abbonato all'autobus non faccio scendere chi ha il biglietto di corsa semplice solo perché io sono fidelizzato e il bus è pieno. Se ho fretta, mi dovrò prendere un taxi o arrangiarmi in altro modo.

sarei d'accordo se mi dicessi: ho il 10% di sconto perché sono cliente da 30 anni. Questa sarebbe fidelizzazione. Ma che altri abbiano una limitazione all'accesso al servizio di vendita perché qualcuno ha sempre avuto questo privilegio, per me rimane discriminazione.

e te lo dico pur essendo iscritto al CFN e avendo ricevuto anche le preassegnazioni (di cui a volte ho deciso di non usufruire), quindi dovrei aver tutto l'interesse a mantenere questo metodo.

vedi sopra: ti faccio lo sconto, non escludo altri clienti.

 

Pienamente daccordo con te.

Altrimenti e’ nonnismo.

Altroche’ “fidelizzazione”

[TychoBrahe]

46 minuti fa, Carlo. dice:

Provo a fare un esempio parafrasato, magari si capisce cosa intendo:

Se sono abbonato all'autobus non faccio scendere chi ha il biglietto di corsa semplice solo perché io sono fidelizzato e il bus è pieno. Se ho fretta, mi dovrò prendere un taxi o arrangiarmi in altro modo.

sarei d'accordo se mi dicessi: ho il 10% di sconto perché sono cliente da 30 anni. Questa sarebbe fidelizzazione. Ma che altri abbiano una limitazione all'accesso al servizio di vendita perché qualcuno ha sempre avuto questo privilegio, per me rimane discriminazione.

e te lo dico pur essendo iscritto al CFN e avendo ricevuto anche le preassegnazioni (di cui a volte ho deciso di non usufruire), quindi dovrei aver tutto l'interesse a mantenere questo metodo.

vedi sopra: ti faccio lo sconto, non escludo altri clienti.

 

Esempio peggiore non potevi fare. L’autobus non è a tiratura limitata.

[Carlo.]

1 minuto fa, TychoBrahe dice:

Esempio peggiore non potevi fare. L’autobus non è a tiratura limitata.

i posti a bordo si

[TychoBrahe]

26 minuti fa, Luca1984 dice:

Andiamo raga non facciamo gli ipocriti. Ci sono persone hanno ancora abbonamenti di gente morta e defunta e prendono una moneta a testa per poi rivenderla. E lo sappiamo tutti, o quantomeno la gente come me che colleziona da 33 anni, cioe’ da quando ne aveva 7. Ero nelle liste, non presi piu’ monete e fui cancellato ed e’ giusto cosi’. Personalmente preferisco 100 mila volte il click day che la obsoleta pre assegnazione dove, nei fatti, ci guadagnavano sempre le solite persone. Mo’ si fan la fila se le vogliono, come funziona per qualsiasi cosa si voglia quando siamo in tanti a volerla. Ti metti in fila e aspetti il numerino. Se ti va bene, bene, altrimenti vai a cercare i funghi. Chi prima arriva bene alloggia. Importante piuttosto e’ fare in modo che davvero sia cosi’, e non che i soliti furbini freghino sempre tutti. Come succede in altri mille click day. Vogliono la maniera equa, son daccordo ma la controllino bene, senno’ meglio lasciare il nonnismo che c’e’ ormai da 40 anni in Vat;)

Pienamente daccordo con te.

Altrimenti e’ nonnismo.

Altroche’ “fidelizzazione”

 

La gente morta l’hanno tagliata. Hanno fatto un processo di registrazione che manco per comprare i Bitcoin è così complesso. Vogliono non solo vedere che sei vivo e ti muovi, ma pure che sei in salute.

 

Nonnismo perché uno vuole continuare una collezione iniziata da sempre… ma siete sul forum giusto, o sbaglio io posto?

2 minuti fa, Carlo. dice:

i posti a bordo si

 

Prendi quello dopo. 
 

Fai l’esempio del calcio.

vai a dire a un abbonato interista da 20’anni che la finale di champions si fa col clickday e che lui si deve fare la stessa coda online che mi posso fare io che tifo pure un’altra squadra. 
 

Vai vai. Poi mi fai sapere se ti ha lasciato tutto intero.

Modificato 6 ore fa da TychoBrahe

[Carlo.]

1 minuto fa, TychoBrahe dice:

Prendi quello dopo. 

è come dire comprare la moneta sul mercato secondario con sovrapprezzo. da una parte attendi, dall'altra paghi di più.

in ogni caso, siamo su posizioni differenti, è inutile tediare gli altri utenti del forum. grazie per il confronto, a me è stato utile per capire come ragionano persone che la pensano diversamente da me. probabilmente sbagliamo entrambi. 

buona serata

[Luca1984]

27 minuti fa, TychoBrahe dice:

La gente morta l’hanno tagliata. Hanno fatto un processo di registrazione che manco per comprare i Bitcoin è così complesso. Vogliono non solo vedere che sei vivo e ti muovi, ma pure che sei in salute.

 

Nonnismo perché uno vuole continuare una collezione iniziata da sempre… ma siete sul forum giusto, o sbaglio io posto?

Prendi quello dopo. 
 

Fai l’esempio del calcio.

vai a dire a un abbonato interista da 20’anni che la finale di champions si fa col clickday e che lui si deve fare la stessa coda online che mi posso fare io che tifo pure un’altra squadra. 
 

Vai vai. Poi mi fai sapere se ti ha lasciato tutto intero.

 

La gente morta l’han tagliata forse dopo 20 anni. E ti potrei pure dire che una persona morta il 2 giugno 2003 anno scorso aveva ancora l’assegnazione.

Ed e’ sbagliato anche l’esempio del calcio, perché e’ come se tu dessi a una persona la priorità infinita che solo la morte gli puo’ togliere.

Perche’ un bambino che tifa una squadra e che, per ovvi motivi di anagrafe, non puo’ essere da 30 anni abbonato di quella squadra, deve star fuori mentre l’abbonato da 30 anni che e’ abbonato da 30 anni solo perché e’ semplicemente piu’ anziano, deve avere piu’ diritto di lui?

Io ho girato quasi 100 paesi nel mondo, e ti assicuro che questo modo di ragionare (che non dico sia giusto o sbagliato, ognuno ha il suo ovviamente) penso di averlo trovato solo in Italia.

Difatti siamo indietro anni luce.

Noi andiamo avanti a suon di PROPRITA’ ACQUISITE. Quando le hai acquisite te le toglie solo la morte o poco altro.

Ripeto, non dico sia giusto o sbagliato, non ho la verità assoluta.

Ma ti posso dire a me non piace.

Vuoi quello che voglio io?

Fai la fila come la faccio io.

Stop.

Non puoi essere avvantaggiato perché magari sei nato 20 anni prima di me.

Non ha il minimo senso la cosa.

[emi_93]

1 ora fa, Luca1984 dice:

Andiamo raga non facciamo gli ipocriti. Ci sono persone hanno ancora abbonamenti di gente morta e defunta e prendono una moneta a testa per poi rivenderla. E lo sappiamo tutti, o quantomeno la gente come me che colleziona da 33 anni, cioe’ da quando ne aveva 7. Ero nelle liste, non presi piu’ monete e fui cancellato ed e’ giusto cosi’. Personalmente preferisco 100 mila volte il click day che la obsoleta pre assegnazione dove, nei fatti, ci guadagnavano sempre le solite persone. Mo’ si fan la fila se le vogliono, come funziona per qualsiasi cosa si voglia quando siamo in tanti a volerla. Ti metti in fila e aspetti il numerino. Se ti va bene, bene, altrimenti vai a cercare i funghi. Chi prima arriva bene alloggia. Importante piuttosto e’ fare in modo che davvero sia cosi’, e non che i soliti furbini freghino sempre tutti. Come succede in altri mille click day. Vogliono la maniera equa, son daccordo ma la controllino bene, senno’ meglio lasciare il nonnismo che c’e’ ormai da 40 anni in Vat;)

Pienamente daccordo con te.

Altrimenti e’ nonnismo.

Altroche’ “fidelizzazione”

 

esattooo, 20 anni mamma mia.. io so, perchè le conosco, di un paio di persone che avevano l'assegnazione del papà morto da una decina di anni.. ma a quanto pare non era un caso isolato..

L'ho detto subito io, chi si arrabbia delle modalità del click day è perchè prima ne aveva 10 assegnate e garantite che per arrotondare le vendeva..

[naga]

1 ora fa, emi_93 dice:

L'ho detto subito io, chi si arrabbia delle modalità del click day è perchè prima ne aveva 10 assegnate e garantite che per arrotondare le vendeva..

 

Stai generalizzando. Chi si arrabbia per un (eventuale) click day è chi (come il sottoscritto) ha sperimentato l'inefficienza di altri siti che adottano lo stesso sistema (IPZS) e non ritiene giusto che, avendo iniziato una serie (es, Santi Apostoli), ora possa correre il rischio di non poterla completare perché appunto il giorno del click day per una delle miliardesime ragioni non riuscissi ad aggiudicarmi la moneta.

Che poi in passato qualcuno si sia rivenduto le 10 monete assegnate sei te a dirlo ed evidentemente ne hai le prove.

[emi_93]

13 minuti fa, naga dice:

Stai generalizzando. Chi si arrabbia per un (eventuale) click day è chi (come il sottoscritto) ha sperimentato l'inefficienza di altri siti che adottano lo stesso sistema (IPZS) e non ritiene giusto che, avendo iniziato una serie (es, Santi Apostoli), ora possa correre il rischio di non poterla completare perché appunto il giorno del click day per una delle miliardesime ragioni non riuscissi ad aggiudicarmi la moneta.

Che poi in passato qualcuno si sia rivenduto le 10 monete assegnate sei te a dirlo ed evidentemente ne hai le prove.

 

Si è vero ho generalizzato, ma secondo me è parecchio vero.

Si si, non dico altro perchè non voglio buttarla in polemica, ma non erano pochi costoro.. Erano quelli che poi sapendo che io non ero iscritto alle liste, mi proponevano le emissioni, salvo poi scoprire che ne avevano 10.. e non è che mi stava facendo un favore a vendermi il 2€ a 30€ anzichè magari 35€ che costava altrove, ma ne aveva altre da piazzare 😂

[TychoBrahe]

2 ore fa, Luca1984 dice:

La gente morta l’han tagliata forse dopo 20 anni. E ti potrei pure dire che una persona morta il 2 giugno 2003 anno scorso aveva ancora l’assegnazione.

Ed e’ sbagliato anche l’esempio del calcio, perché e’ come se tu dessi a una persona la priorità infinita che solo la morte gli puo’ togliere.

Perche’ un bambino che tifa una squadra e che, per ovvi motivi di anagrafe, non puo’ essere da 30 anni abbonato di quella squadra, deve star fuori mentre l’abbonato da 30 anni che e’ abbonato da 30 anni solo perché e’ semplicemente piu’ anziano, deve avere piu’ diritto di lui?

Io ho girato quasi 100 paesi nel mondo, e ti assicuro che questo modo di ragionare (che non dico sia giusto o sbagliato, ognuno ha il suo ovviamente) penso di averlo trovato solo in Italia.

Difatti siamo indietro anni luce.

Noi andiamo avanti a suon di PROPRITA’ ACQUISITE. Quando le hai acquisite te le toglie solo la morte o poco altro.

Ripeto, non dico sia giusto o sbagliato, non ho la verità assoluta.

Ma ti posso dire a me non piace.

Vuoi quello che voglio io?

Fai la fila come la faccio io.

Stop.

Non puoi essere avvantaggiato perché magari sei nato 20 anni prima di me.

Non ha il minimo senso la cosa.

 

Pensa, in Inghilterra il calcio funziona proprio così. Vuoi vedere Arsenal Chelsea? Non puoi. I biglietti li vendono agli amici degli abbonati, classificati per criteri di anzianità di abbonamento.

 

Meno male che hai girato il mondo.

 

Ps: hai provato ad abbonarti alla zecca del Lussemburgo? Che ha tirature anche più basse di 1500 pezzi? Funziona proprio così. Io che sono 6 anni che mi compro tutte le emissioni incluse le bimetalliche che non vuole nessuno manco sottocosto, avrò la Proof con le commemorative reverse tirate in 1.000 pezzi, 1 pezzo ad abbonato. Tu che vuoi solo quella vai dai commercianti. 
 

Ed è giusto così. 
 

E se il tuo nick è l’anno di nascita, sono nato un anno prima di te. Quindi figurati, sei completamente fuori strada. 

1 ora fa, emi_93 dice:

esattooo, 20 anni mamma mia.. io so, perchè le conosco, di un paio di persone che avevano l'assegnazione del papà morto da una decina di anni.. ma a quanto pare non era un caso isolato..

L'ho detto subito io, chi si arrabbia delle modalità del click day è perchè prima ne aveva 10 assegnate e garantite che per arrotondare le vendeva..

 

Tu manco sai leggere. Io mi arrabbio perché le monete tirate in 1500 pezzi non sono garantite a gente che le ha comprate tutte, non in 10 pezzi, ma in 1 pezzo a testa.

Sei pure tu fuori strada completamente.

[emi_93]

6 minuti fa, TychoBrahe dice:

Pensa, in Inghilterra il calcio funziona proprio così. Vuoi vedere Arsenal Chelsea? Non puoi. I biglietti li vendono agli amici degli abbonati, classificati per criteri di anzianità di abbonamento.

 

Meno male che hai girato il mondo.

 

Ps: hai provato ad abbonarti alla zecca del Lussemburgo? Che ha tirature anche più basse di 1500 pezzi? Funziona proprio così. Io che sono 6 anni che mi compro tutte le emissioni incluse le bimetalliche che non vuole nessuno manco sottocosto, avrò la Proof con le commemorative reverse tirate in 1.000 pezzi, 1 pezzo ad abbonato. Tu che vuoi solo quella vai dai commercianti. 
 

Ed è giusto così. 
 

E se il tuo nick è l’anno di nascita, sono nato un anno prima di te. Quindi figurati, sei completamente fuori strada. 

Tu manco sai leggere. Io mi arrabbio perché le monete tirate in 1500 pezzi non sono garantite a gente che le ha comprate tutte, non in 10 pezzi, ma in 1 pezzo a testa.

Sei pure tu fuori strada completamente.

 

si si lo so del lux, e infatti non ho mai fatto l'abbonamento perchè per me è follia. Se fa la fine della proof 2021 la lascio li col buco e amen.

Comunque abbiamo visione diverse, non so che dire. Si si ho 31 anni, sono un 93.

[atg]

scusate il disturbo, non ho capito se ora di fatto i nominativi passati dai circoli saranno trattati singolarmente

dai soci, oppure come prima si farà una richiesta collettiva e poi si divide...

 

 

mi auguro che possano, una volta tornato a regime, fare gli abbonamenti  secondo le varie tipologie

cosi almeno in qualche modo si è più tranquilli

un saluto a tutti

[Josh81]

L'ipotesi del click day è follia pura e l'esempio ce lo dà IPZS. Sono d'accordissimo che chi ha iniziato delle serie (ad esempio io gli Apostoli argento ed oro) possa avere la possibilità di completarla. Le pre-assegnazioni sono sgradevolissime se si vuole prendere nuove emissioni ma altrettanto sgradevole è il click day per chi ha già iniziato una serie con una diversa modalità di vendita. Pertanto entrambe le tipologie sono sbagliate. Io spero in un'altra strada che preveda la fidelizzazione (non per i commercianti che posso avere tranquillamente altre strade a loro riservate) con un limite di un solo PZ. Per quanto riguarda altri mondi, esiste la fidelizzazione che prevede la prelazione in tantissime realtà ad esempio, visto che si è parlato di calcio, non solo per le finali di coppe ma un abbonato ha la prelazione (ovviamente a tempo predeterminato) per rinnovare il suo abbonamento nella stagione successiva e conservare lo stesso posto della precedente. Non è impossibile realizzare una formula di prelazione, basta solo trovare la giusta strada. Di sicuro non bisogna distruggere il patrimonio di veri collezionisti che hanno in mano azzerando tutto il processo. 

[Luca1984]

2 ore fa, TychoBrahe dice:

Pensa, in Inghilterra il calcio funziona proprio così. Vuoi vedere Arsenal Chelsea? Non puoi. I biglietti li vendono agli amici degli abbonati, classificati per criteri di anzianità di abbonamento.

 

Meno male che hai girato il mondo.

 

Ps: hai provato ad abbonarti alla zecca del Lussemburgo? Che ha tirature anche più basse di 1500 pezzi? Funziona proprio così. Io che sono 6 anni che mi compro tutte le emissioni incluse le bimetalliche che non vuole nessuno manco sottocosto, avrò la Proof con le commemorative reverse tirate in 1.000 pezzi, 1 pezzo ad abbonato. Tu che vuoi solo quella vai dai commercianti. 
 

Ed è giusto così. 
 

E se il tuo nick è l’anno di nascita, sono nato un anno prima di te. Quindi figurati, sei completamente fuori strada. 

Tu manco sai leggere. Io mi arrabbio perché le monete tirate in 1500 pezzi non sono garantite a gente che le ha comprate tutte, non in 10 pezzi, ma in 1 pezzo a testa.

Sei pure tu fuori strada completamente.

 

Beh, se permetti ho girato il mondo ma non sono andato a vedere Chelsea-arsenal🤣

Il mondo non si gira a vedere le partitine, lo giri nei sobborghi, nelle favelas, nel dialogo con le persone. Dove tutti si parte dal presupposto di essere allo stesso livello. Non vado di sicuro in Uk per vedere e/o sapere se posso vedere una partita di calcio, nonostante sia un appassionato.

Me ne strafrego di queste cose se giro il mondo, perdonami. Direi non sono questi i criteri, l’esempio del calcio lo hai fatto te e ti ripeto che per me e’ follia pura. Non ho mai detto che non funzioni cosi’, tanto piu’ in Uk dove il calcio e’ praticamente solo business vedendo quando soldi prendono anche solo per i diritti tv. Non ti ho neanche detto sia giusto o sbagliato, tu sai che e’ giusto, son felice per te.

Ti ho detto che a me non piace una cosa del genere.

Perche’, ripeto, porti avanti diritti a Iosa  spesso senza un senso.

Non capisco neanche il “fuori strada” che tu dici, poiché non ho citato nessuno strada da percorrere.

Ti ho solo detto cio’ che secondo me, e ribadisco SECONDO ME e’ giusto.Se tu vuoi una cosa come la voglio io ti metti in fila come faccio io. Il resto son soprusi, secondo me.Puoi anche essere nato nel 1910, non e’ quello fhe fa la differenza. Mi da un enorme fastidio che mi debban passare avanti persone che ci lucrano. Quantomeno se partiamo lo stesso giorno partiamo AD ARMI PARI.

Eppure io non sono un genio ma il concetto non e’ difficile dai.

Poi tu hai un’altra opinione, oltre al fatto di sapere che e’ giusta, e io la rispetto, ci mancherebbe.

 

[vathek1984]

Scusate la domanda stupida...ma in che cosa consiste, in concreto, questo famigerato "click day"? Come funziona ?

Grazie in anticipo

[ART]

Quanto casino sempre più assurdo... 

Forse sta arrivando il momento di sottoporre la questione alla Commissione europea, anche se la competenza delle modalità di messa in circolazione/vendita delle monete non è certo sua.

[emi_93]

4 minuti fa, vathek1984 dice:

Scusate la domanda stupida...ma in che cosa consiste, in concreto, questo famigerato "click day"? Come funziona ?

Grazie in anticipo

 

Consiste in uno stile zecca italiana IPSZ, dove in una ( o più giornate, l'italia ne fa 3, san marino data unica) all'ora XX.XX vengono messe in vendita le monete, di tutto l'anno solitamente, si mettono nel carrello e si paga. Spesso le monete più rare terminano nel giro di 1h massimo 2h.

Anche san marino da qualche anno fa una cosa similare, ma solitamente a parte la coppia dei 2€ CC, nessun altro prodotto va esaurito subito.