Autenticità Moneta Cinese

[ezequel]

Buongiorno e Buon inizio settimana,

È possibile sapere che moneta è e l'autenticità? Grazie anticipatamente 

[Saturno]

1 ora fa, ezequel dice:

che moneta è e l'autenticità?

Per dare un parere, sarebbe meglio sapere peso e dimensioni...

[ezequel]

Il 18/12/2023 alle 10:28, Saturno dice:

Per dare un parere, sarebbe meglio sapere peso e dimensioni...

 

Buongiorno scusi se sto rispondendo adesso.....

Allora Diametro è 3.3cm

Peso 12.80g

[Saturno]

Il 18/12/2023 alle 08:34, ezequel dice:

moneta è e l'autenticità?

Sicuramente area cinese, ma non sono riuscito a trovarla; forse potrebbe essere una copia moderna di fantasia. Comunque un link utile é questo : https://en.numista.com/catalogue/china-30.html#c_chine_empire416

saluti

Modificato 20 Dicembre, 2023 da Saturno

[nikita_]

Con quel peso e diametro si avvicina ad un 20 cash in rame di fine '800 inizi dl '900, ma quelle poche monete similari senza scritte attorno il dragone sono diverse, tipo:

20 Cash - Guangxu - Chekiang Province – Numista

[ART]

Dovrebbe essere questo, ma non torna l'altra faccia.

https://en.numista.com/catalogue/pieces15994.html

[nikita_]

11 ore fa, ART dice:

Dovrebbe essere questo, ma non torna l'altra faccia.

https://en.numista.com/catalogue/pieces15994.html

Ci ho pensato, ma avrebbero dovuto grattare via la scritta, somiglia di più al tipo (mio link precedente) con il cerchietto sotto la faccia del dragone, ma non torna l'altro lato.

 

In buona sostanza il dragone sembrerebbe di questa moneta:

20 Cash - Guangxu - Chekiang Province – Numista

e l'altro lato con le scritte sembrerebbe di quest'altra moneta:

20 Cash - Guangxu - Szechuan Province – Numista

 

Un assemblaggio di fantasia? 

 

[ART]

Non ne vengo a capo nemmeno col Krause... eppure a naso la moneta non sembra falsa.

[miza]

9 ore fa, ART dice:

Non ne vengo a capo nemmeno col Krause... eppure a naso la moneta non sembra falsa.

 

Buongiorno

A me sembra falsa. La guardo già da alcuni giorni ma i rilievi non mi convincono molto. I particolari del drago e non solo mi sembrano poco precisi, grossolani.

saluti

[ART]

A questo punto è l'unica spiegazione possibile.

[nikita_]

Il fatto è, visto che i dati ponderali combaciano con un 20 cash in rame, che se fosse un falso d'epoca sarebbe un tondello interessante, ma rimane un forte dubbio, difficilissimo dirlo anche avendola in mano.

Con due facce di due diverse monete (capita a volte anche nelle patacche) mi viene da pensare solo ad una fantasy moderna, le fattezze sono grossolane, è solo l'aspetto che la fa sembrare "vecchia".  

[nikita_]

Ho trovato su Numista qualcosa di similare nel settore exonumia e viene definita 'replica' e/o 'contraffazione moderna'

 Replica - 20 Cash (Guangxu; Szechuan province) - People's Republic of China – Numista

La faccia con le scritte è identica:

(numista)

(post #1)

 

L'altra faccia non combacia perchè quella che riporta Numista è del tipo con le scritte attorno al dragone, ma vorrà dire che nell'insieme delle varie produzioni non conformi alle autentiche ne avranno fatte anche del tipo senza scritte lasciando invariata una faccia.

Modificato 23 Dicembre, 2023 da nikita_

[0874nicola]

salve, effettivamente il dragone sotto questa forma è rappresentato solo sui 20 della provincia di Chekiang mentre l'altro lato appartiene a quella di Szechuan,  da quel po che conosco non saprei in che maniera associare le due zecche posso solo dire che quella di Chekiang fu aperta come una piccola zecca nel 1897 e poi modernizzata l'anno successivo e nuovamente chiusa nel 1899. venne poi riaperta nel 1903 fino al 1905 e fusa con quella di Fukien dove venne emesso un pezzo da 20 ma pure se magari per errore o per altro motivo avessero coniato il dritto di Chechiang (dragone) con il rovescio di Fukien non avremmo avuto la moneta rappresentata anche se somiglierebbero molto ma il segno di zecca è chiaramente diverso. credo proprio che sia una moneta falsa anche esaminando bene i contesti.

prima foto Fukien seconda foto Chekiang  terza foto Szechuan.