Roma Numismatic Ltd. chiude il 24 maggio 2024.

[coinzh]

1 ora fa, numa numa dice:

ma si dalvo’ perche le monete che gli furono sequestrate furono ritenute false e quindi cadde una delle imputazioni principali 

erano effettivamente false o furono ritenute false anche se in realtà erano autentiche ?

[numa numa]

9 minuti fa, coinzh dice:

erano effettivamente false o furono ritenute false anche se in realtà erano autentiche ?

 

Quien sabe? 😁

ne ho sentito dj tutti i colori.

so solo che di quella oarticolare moneta - un decadramma di Akragas - fino agli anni Settanta/Otranta si comoscevano una manciata di esemplari presso i musei principali e 1-2 in mani private. Un decennio piu tardi gli esemplari conosciuti erano raddoppiati e tutti i nuovi in mani private. Quelli di Weiss facevano parte di questo nuovo gruppo o erano in aggiunta ( buoni o repliche - se lo erano certamente raffinatissime - che fossero)? 

[fagiolino]

[coinzh]

Se falsa con che tecnica e' stata fatta ?

fusione ? Pressa idraulica ? Creato due coni e poi battuta come facevano nell'antichita' ?

[dux-sab]

23 minuti fa, coinzh dice:

Se falsa con che tecnica e' stata fatta ?

fusione ? Pressa idraulica ? Creato due coni e poi battuta come facevano nell'antichita' ?

 

avranno creato due coni altrimenti penso non avrebbero avuto tanta difficoltà a scoprire il falso, sempre che lo sia. ma non sarebbe tentata truffa venderla per buona se sapeva che era falsa? è stato condannato per questo?

[numa numa]

14 minuti fa, dux-sab dice:

avranno creato due coni altrimenti penso non avrebbero avuto tanta difficoltà a scoprire il falso, sempre che lo sia. ma non sarebbe tentata truffa venderla per buona se sapeva che era falsa? è stato condannato per questo?

 

1 ora fa, coinzh dice:

 

E’ ststo condannato ad una pena molto blanda ma soprattutto ne ha sofferto la sua reputazione

fu anche obbligato a scrivere e pubblicare un a sua dichiarazione contri i falsari e il male che fanno agli studi e slla Comunita’ 

[coinzh]

Chi l'ha obbligato a fare la dichiarazione contro i falsari e sul male che fanno ?

La nomos di cui weiss era titolare era la stessa nomos di zurigo che esiste oggi ?

[fagiolino]

Questa è l'altra moneta incriminata

[luigi78]

Diciamo che, lo abbiamo scritto all'epoca, mr. Cng aveva la scelta di rimetterci la reputazione pagando due tre caffè, oppure poteva ammettere di aver importato illegalmente dall'Italia con la possibilità di essere usato come tondello per diversi coni nelle carceri Usa.

La moneta dichiarata falsa tranquillizzò tutti , mr Cng su tutti.

[VALTERI]

La pagina del catalogo del 04-01-2012, con il dedadrammo di Agrigento " seized " ex Weiss .

Anche il tetradrammo di Katane vi è indicato " seized " .

[coinzh]

9 minuti fa, luigi78 dice:

La moneta dichiarata falsa tranquillizzò tutti , mr Cng su tutti.

i giudici o il procuratore come fecero a fidarsi che la moneta era effettivamente falsa ?

che fine ha fatto questa 'falsa' moneta ? dove sta ora ?

[ART]

Il 23/5/2024 alle 21:18, luigi78 dice:

Se nell'era Internet, dove le notizie sono facilmente consultabili, ti comporti come negli anni 70....

Sembra che in parecchi non ci arrivino proprio, oppure col tempo e i colpacci riusciti si sentano così sicuri di sè da sottovalutare il pericolo.

[numa numa]

1 ora fa, luigi78 dice:

Diciamo che, lo abbiamo scritto all'epoca, mr. Cng aveva la scelta di rimetterci la reputazione pagando due tre caffè, oppure poteva ammettere di aver importato illegalmente dall'Italia con la possibilità di essere usato come tondello per diversi coni nelle carceri Usa.

La moneta dichiarata falsa tranquillizzò tutti , mr Cng su tutti.

 

Ma CNG perche?

weiss era fondatore e titolare di Nomos - di base  poi a Zurigo

1 ora fa, fagiolino dice:

Questa è l'altra moneta incriminata

 

Secondo conio

meno entusiasmante del primo di Herakleidas ma splendido anche questo 

2 ore fa, coinzh dice:

Chi l'ha obbligato a fare la dichiarazione contro i falsari e sul male che fanno ?

La nomos di cui weiss era titolare era la stessa nomos di zurigo che esiste oggi ?

 

Il giudice

ma dobbiamo spiegare proprio tutto ?! 
si

4 ore fa, dux-sab dice:

avranno creato due coni altrimenti penso non avrebbero avuto tanta difficoltà a scoprire il falso, sempre che lo sia. ma non sarebbe tentata truffa venderla per buona se sapeva che era falsa? è stato condannato per questo?

 

Lui non sapeva/credeva fosse falsa 

( e magari non lo era davvero …)

[coinzh]

56 minuti fa, numa numa dice:

ma dobbiamo spiegare proprio tutto ?

si

[luigi78]

1 ora fa, numa numa dice:

Ma CNG perche?

weiss era fondatore e titolare di Nomos - di base  poi a Zurigo

Secondo conio

meno entusiasmante del primo di Herakleidas ma splendido anche questo 

Il giudice

ma dobbiamo spiegare proprio tutto ?! 
si

Lui non sapeva/credeva fosse falsa 

( e magari non lo era davvero …)

 

A memoria l'asta era una Triton , lo ricordavo pezzo grosso CNG, magari sbaglio , Nomos e CNG qualche punto di contatto dovrebbero comunque averlo.

Potrei tranquillamente sbagliare, ma , alla fine gli è convenuto dichiararla falsa e pagare niente...

[numa numa]

2 ore fa, luigi78 dice:

A memoria l'asta era una Triton , lo ricordavo pezzo grosso CNG, magari sbaglio , Nomos e CNG qualche punto di contatto dovrebbero comunque averlo.

Potrei tranquillamente sbagliare, ma , alla fine gli è convenuto dichiararla falsa e pagare niente...

 

Tutto avvenne  presso lo stand della Nomos ad una numismatic convention a NY

gli inquirenti andarono a colpo sicuro su Weiss che aveva i pezzi su di se 

non e’ che gli ‘convenne dichiararle’ false ‘furono’ dichiarate tali a seguito di analisi molto lunghe e complesse.

la mia perplessità e’ che di questi pezzi ne erano apparsi negli anni precedenti altri 5-6 tutti finiti in mani private. L’apparenza avrebbe suggerito un ripostiglio disperso da scaltre mani sul metcato lungo una decina d’anni a trattative privatissimi oppure si trattava di altri sofisticatissimi falsi che hanno ingannati collez facoltosi? L’elenco dei deka di Akragas e’ contenuto nella descrizione del pezzo Hunt alla famosa vendita Sotheby’s del 1990 (vado a menoria)

[coinzh]

9 ore fa, numa numa dice:

non e’ che gli ‘convenne dichiararle’ false ‘furono’ dichiarate tali a seguito di analisi molto lunghe e complesse.

Che analisi furono esattamente ?

che fine hanno fatto le due monete dichiarate false ?

[ARES III]

18 minuti fa, coinzh dice:

Che analisi furono esattamente ?

che fine hanno fatto le due monete dichiarate false ?

 

Quante domande! Dai respiro!

La sete di conoscenza è importante, ma non bisognerebbe mai esagerare perché potremmo risultare impertinenti oltreché fare pensare al nostro interlocutore che non è capace a narrare le vicende.....

Naturalmente questo è solo un consiglio, poi ognuno è libero di fare ciò che vuole.

[coinzh]

Io faccio sempre tante domande, non perche' l'interlocutore non sa narrare le vicende ma perche' io desidero sapere di piu' (sperando che l'interlocutore possa fornirmi le risposte).

[ARES III]

22 minuti fa, coinzh dice:

Io faccio sempre tante domande, non perche' l'interlocutore non sa narrare le vicende ma perche' io desidero sapere di piu' (sperando che l'interlocutore possa fornirmi le risposte).

 

È ammirevole, ma non in modo da asfissiare l'interlocutore....

Rileggi la discussione e ti accorgerai...

 

[numa numa]

2 ore fa, coinzh dice:

Che analisi furono esattamente ?

che fine hanno fatto le due monete dichiarate false ?

 

Chiedere sl procuratore di Manhattan che tratto’ il caso 

[fagiolino]

Il 3 gennaio, persone che si sono identificate come agenti delle forze dell'ordine hanno sequestrato due antiche monete greche di Sicilia al Waldorf-Astoria Hotel di Manhattan un giorno prima della loro messa all'asta e hanno arrestato il loro proprietario e venditore, il dottor A. Peter Weiss.

Le monete includevano uno dei 12 decadracmi d'argento di Akragas conosciuti, la cui provenienza risale agli anni '60, secondo il catalogo d'asta di Nomos AG e Classical Numismatic Group, le case d'asta che avevano in programma di offrire 19 monete in una collezione denominata "Selections from Cabinet W".

L'asta era prevista in concomitanza con la Convention Numismatica Internazionale di New York.

Questa moneta, il lotto 1008 della vendita, aveva un'offerta iniziale di 2,5 milioni di dollari.

L'altra moneta confiscata, un tetradramma d'argento di Katane, era catalogata come lotto 1009 e aveva un'offerta di apertura di 300.000 dollari. Secondo le società d'asta, la moneta è stata acquistata privatamente nel 2010.

I sequestri sono stati l'ultima azione nella lotta in corso sui beni culturali che riguardano le monete, e l'azione più visibile dopo il recente annuncio di restrizioni più ampie all'importazione di monete greche antiche, pubblicato il 1° dicembre nel Registro federale.

I motivi dei sequestri non sono chiari.

E’ non è chiaro chi abbia sequestrato le monete e perché abbia preso di mira Weiss (che è socio di Nomos AG). Nonostante le numerose telefonate alle forze dell'ordine nell'area di New York, Coin World non è stata in grado di confermare l'identità delle autorità che hanno effettuato i sequestri e trattenuto Weiss.

Alan Walker, direttore di Nomos, ha dichiarato: "Tutte le monete sono negli Stati Uniti legalmente. Tutte le monete hanno lasciato l'Europa legalmente. Per quanto ne sappiamo, tutto è stato gestito al 100% secondo la legge".

In seguito, Walker ha aggiunto: "Lui [Weiss] ha un'ottima assistenza legale ed è innocente al 100%".

 

Il dottor Weiss è un chirurgo della mano di fama mondiale, professore di ortopedia alla Brown University School of Medicine e al Rhode Island Hospital, entrambi a Providence, R.I.

È anche fiduciario dell'American Numismatic Society, Victor England Jr., direttore senior di CNG, ha confermato che diversi funzionari, identificati come rappresentanti del Dipartimento di Sicurezza Nazionale e dell'Ufficio del Procuratore Distrettuale della Contea di New York, sono entrati nella sala di osservazione dei lotti mentre CNG stava conducendo altre sessioni d'asta e hanno scortato Weiss fuori, sequestrando contemporaneamente i due lotti.

Tracy Goldman, portavoce del procuratore distrettuale della contea di New York (Manhattan) Cyrus R. Vance Jr. ha dichiarato a Coin World il 6 gennaio che l'ufficio non commenta i casi e non ha voluto confermare o smentire la dichiarazione di England.

Un portavoce dell'ufficio della Dogana e della Protezione delle Frontiere di New York, Anthony Bucci, non ha risposto alla telefonata di Coin World del 6 gennaio.

 

England ha rifiutato di rispondere ad altre domande sulla situazione, dicendo: "Finché non avremo parlato con il nostro avvocato, non abbiamo commenti".

Al termine della mattinata del 6 gennaio, Coin World non è stata in grado di determinare lo status del Dr. Weiss .

Da "Coin world" (Tradotto con DeepL)

[fagiolino]

Secondo una denuncia penale presentata all'ufficio del procuratore distrettuale di New York, Weiss è stato registrato di nascosto mentre diceva a un informatore confidenziale che sapeva che una delle monete che stava vendendo era stata scavata di recente: "Non ci sono documenti, so che questa , si legge nella denuncia.  è stata dissotterrata due anni fa. So da dove proviene".

[Yak]

Ragazzi, questo è un thriller veramente intrigante, altro che Poirot

[bizerba62]

4 ore fa, coinzh dice:

Io faccio sempre tante domande, non perche' l'interlocutore non sa narrare le vicende ma perche' io desidero sapere di piu' (sperando che l'interlocutore possa fornirmi le risposte).