Francesco II - 120 grana 1859 senza punto

[QuintoSertorio]

Buongiorno a tutti,

mi piacerebbe avere le vostre opinioni sull'esemplare qui sotto.

Vorrei chiedere poi, gentilmente, informazioni riguardo alla variante della piastra di Francesco II senza il punto dopo "FRANCISCVS II", in particolare se qualche catalogo la riporta (immagino di sì, in questo momento su eBay si trovano 2 esemplari su, circa, 30 disponibili per la vendita) e con quale grado di rarità.

Saluti!

 

[Ronak]

26 minuti fa, QuintoSertorio dice:

Buongiorno a tutti,

mi piacerebbe avere le vostre opinioni sull'esemplare qui sotto.

Vorrei chiedere poi, gentilmente, informazioni riguardo alla variante della piastra di Francesco II senza il punto dopo "FRANCISCVS II", in particolare se qualche catalogo la riporta (immagino di sì, in questo momento su eBay si trovano 2 esemplari su, circa, 30 disponibili per la vendita) e con quale grado di rarità.

Saluti!

 

 

Ciao @QuintoSertorio...

Non è il mio campo e quindi non ti posso aiutare con ciò di cui hai bisogno... :_ 

comunque, pur non collezionandole, le piastre mi piacciono molto, e in questa noto che la zigrinatura del bordo interno al D/ è decentrata (forse lo è tutta la faccia ma non riesco a determinarlo...) tanto da andare a finire proprio sul bordo ed ad essere totalmente assente da ore 13 a ore 18 circa (in senso antiorario)... mi chiedevo: è normale per questo sovrano che le piastre presentino (almeno) una faccia decentrata oppure è solo un caso??

Saluti... Ronak

[QuintoSertorio]

nessuno che si sbilancia con commenti, conservazione o informazioni sull'eventuale variante?

 

[Ronak]

47 minuti fa, QuintoSertorio dice:

nessuno che si sbilancia con commenti, conservazione o informazioni sull'eventuale variante?

 

 

ciao, io ti dire qSpl/BB-Spl...

per la variante non so prorpio aiutarti...

Saluti...Ronak

[gennydbmoney]

Il 07/06/2024 alle 12:36, QuintoSertorio dice:

Vorrei chiedere poi, gentilmente, informazioni riguardo alla variante della piastra di Francesco II senza il punto dopo "FRANCISCVS II", in particolare se qualche catalogo la riporta

Ciao,ho verificato sul CNI,sul P-R,sul MIR, sul Magliocca e sul Nomisma, nessuno di questi testi menziona questa variante...

[gennydbmoney]

Anche su acsesrch niente, nemmeno su eBay...

[QuintoSertorio]

17 ore fa, gennydbmoney dice:

Ciao,ho verificato sul CNI,sul P-R,sul MIR, sul Magliocca e sul Nomisma, nessuno di questi testi menziona questa variante...

I vari puntini di sospensione sono dovuti al dubbio che possa non essere autentica? 😅

il peso è di 27.51 grammi e mi sembra in linea, anche il bordo mi sembra coerente con la scritta e la rigatura successiva alla scritta.

In realtà su eBay ci sono questi due esemplari:

 

e

 

mentre invece anche la terza moneta post #3 di @LOBU in questa discussione ha la stessa variante

 

La cosa curiosa è che tutti e tre gli esemplari (quattro con il mio) presentano questo effetto "decentrato" dovuto alla sparizione della perlinatura.

Grazie del prezioso contributo!

Modificato 9 Giugno, 2024 da ilnumismatico

[gennydbmoney]

29 minuti fa, QuintoSertorio dice:

I vari puntini di sospensione sono dovuti al dubbio che possa non essere autentica?

Assolutamente no,e il mio "modus operandi '...

La moneta è assolutamente autentica...

Comunque io non seguo particolarmente le varianti del punto si,punto no...

Però facendo la ricerca ho notato che effettivamente non è così comune come variante...

[demonetis]

@QuintoSertorio, mi sembra che la tua moneta provenga dalla Nomisma E-live 18 dell'8 novembre 2010, lotto 449 e successivamente riproposta, sempre da Nomisma, nell'asta 58 del 6 novembre 2018, lotto 1124. Chiedo ai più esperti se quello che ho scritto corrisponde a verità.

Aggiungo un altro esemplare apparso nella vendita Münzzentrum Auktion 192 del 16 settembre 2020, lotto 2073:

[ilnumismatico]

3 ore fa, demonetis dice:

Nomisma, nell'asta 58 del 6 novembre 2018, lotto 1124

 

si, è lei 👍
 

@QuintoSertorio mi sono permesso di modificare il tuo post inserendo le foto dell’asta, perché riportando solo con i link, col trascorrere del tempo, si perdono i riferimenti alle aste.

Modificato 9 Giugno, 2024 da ilnumismatico

[QuintoSertorio]

8 ore fa, demonetis dice:

@QuintoSertorio, mi sembra che la tua moneta provenga dalla Nomisma E-live 18 dell'8 novembre 2010, lotto 449 e successivamente riproposta, sempre da Nomisma, nell'asta 58 del 6 novembre 2018, lotto 1124. Chiedo ai più esperti se quello che ho scritto corrisponde a verità.

Aggiungo un altro esemplare apparso nella vendita Münzzentrum Auktion 192 del 16 settembre 2020, lotto 2073:

 

wow, complimenti! Ogni volta mi stupisco dell'infinita conoscenza collettiva presente in questo forum.

Quindi eri già conoscenza della stessa variante? 

 

5 ore fa, ilnumismatico dice:

mi sono permesso di modificare il tuo post inserendo le foto dell’asta, perché riportando solo con i link, col trascorrere del tempo, si perdono i riferimenti alle aste.

Giustissimo, grazie mille!

[demonetis]

7 minuti fa, QuintoSertorio dice:

Quindi eri già conoscenza della stessa variante?

No, ho fatto una ricerca su Sixbid ed ho confrontato le immagini della moneta apparsa nelle due aste.

[QuintoSertorio]

Possibile che non sia riportata in nessun catalogo? 

A me sembra una variazione volontaria abbastanza evidente su un aspetto rilevante della moneta, ovvero la legenda. Nella scheda del catalogo del forum, le informazioni basilari che dovrebbero descrivere una moneta sono proprio la legenda e poco altro. 

Saluti!

[Raff82]

Ciao, 

17 minuti fa, QuintoSertorio dice:

Possibile che non sia riportata in nessun catalogo? 

Mi sembra di ricordare sia riportata dal Montenegro, vado a memoria quindi potrei sbagliare non avendolo. 

È riportata dal D'Incerti, quindi se controlli il Montenegro la trovi. 

Un saluto Raffaele. 

Modificato 9 Giugno, 2024 da Raff82
Aggiunta foto

[QuintoSertorio]

13 minuti fa, Raff82 dice:

Ciao, 

Mi sembra di ricordare sia riportata dal Montenegro, vado a memoria quindi potrei sbagliare non avendolo. 

Un saluto. 

Raffaele. 

È riportata dal D'Incerti, quindi se controlli il Montenegro la trovi. 

 

Grazie mille! (ho esaurito le reazioni per oggi )

 

[gennydbmoney]

Ha ragione Raff, è riportata dal Montenegro che io non ho controllato nonostante ce l'ho in libreria...

[fricogna]

La decentratura è una cosa abbastanza comune anche su queste piastre. Può capitare solo sul dritto o soli sul rovescio, oppure su tutti e due i lati.

A mio parere la moneta è almeno spl, forse però il grado di conservazione già lo conosci e sarei curioso di sapere qual'e'.

 

[QuintoSertorio]

6 ore fa, fricogna dice:

forse però il grado di conservazione già lo conosci e sarei curioso di sapere qual'e'.

In realtà no, perchè la moneta non era chiusa in perizia. Grazie a questa discussione, ho scoperto i passaggi d'asta precedenti, in cui veniva proposta come spl+/qfdc, con cui però non mi trovo d'accordo.

Secondo il personalissimo punto di vista si tratta di uno spl pieno, con un quid in più dovuto al piacevolissimo eye appeal dal vivo, essendo una moneta con ottimi rilievi, con campi molto puliti, senza macchie, colpi o altro che attira l'occhio, forse solo un pò debole di lustro. Tuttavia, non avendo ancora grandissima esperienza, non saprei nemmeno giudicare a pieno come dovrebbe essere il lustro di uno spl+ o altro di questa tipologia.

Saluti!