Ottomana (?) in argento

[Mnelao]

Buon giorno a tutti.

Chiedo cortesemente un aiuto per identificare la piccola moneta in argento di cui posto la foto. Le dimensioni sono circa 20 mm x 24.

Ringraziando, invio un saluto a tutti.

Renzo

Lato A : http://i72.photobucket.com/albums/i176/men.../sconosc001.jpg

Lato B : http://i72.photobucket.com/albums/i176/men.../sconosc002.jpg

[bavastro]

buongiorno, non sò gli altri, ma io non riesco ad aprire l'immagine.

Esce il messaggio: errore provare più tardi.

:(

Modificato 18 Luglio, 2007 da bavastro

[lopezcoins]

Anch'io non riesco a vedere nulla.

[Mnelao]

A me il link funziona.

Se il blocco persiste, prego darne comunicazione e proverò ad inserire le immagini diversamente. Grazie ancora.

Renzo

[lanotte]

Ciao, io riesco ad aprire le immagini, da quel che vedo, la provenieza ottomana non è certo scontata. il fatto che si legga 1173 (presumo data islamica) mi fa pensare + a una moneta indiana (magari qualche colonia, anche se si usava la data occidentale), ceerto che la mia e solo un impressione. Forse Marocco?

Ciao Alberto

Modificato 18 Luglio, 2007 da lanotte

[lopezcoins]

Adesso riesco ad aprirla, anche se per ora non posso essere d'aiuto nella identificazione.

[Utente.Anonimo3245]

:) :) Ciao Mnelao, la tua moneta è molto simile ad una che ho postato circa un mese fà.

La mia discussione puoi trovarla sotto il nome : Ottomana argento, nel Forum Identificazioni.

Credo ti possa essere utile.

Ciao Giovanna

B) B) :)

[numes]

Grazie Alberto per la dritta! ...e bravo!! :)

infatti è proprio del Marocco:

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=1108

Regante: Sidi Muhammad III 1757-1790

Dirham del 1173 AH (1760)

Zecca: Miknash مكناس (Meknès, città del nord del Marocco vicino a Rabat)

Modificato 18 Luglio, 2007 da numes

[Mnelao]

Ringrazio tutti per l'aiuto..

Renzo

[Utente.Anonimo3245]

:D :D Ecco appunto, non ho capito nulla.

Ciao ragazzi Giovanna :blink: :rolleyes: :wub: :wub:

[lanotte]

Ciao, ho postato proprio in questi giorni una moneta tunisina da identificare, da qui il fatto che avessi in mente le monete arabe in genere, dato che ho perso molto tempo per trovarla.

http://www.lamoneta.it/index.php?showtopic=22668

Ciao Alberto

[bavastro]

finalmente la vedo. Il lato 002 è da ruotare a destra.

l'identificazione della sigla di Zecca da parte di Numes è basilare.

Colgo l'occasione per chiedere un paio di chiarimenti.

>Le due monete presentano qualche piccola differenza.

Non mi intendo di scrittura araba, mi pare che si scrivano le consonanti su una riga e le vocali sopra o sotto. In quella di Mnelao ci vedo una "o" sopra mentre nell'altra moneta è sotto.

>Le monete sembrano avere gli stessi soggetti ambo i lati. E' possibile?

:rolleyes:

Modificato 18 Luglio, 2007 da bavastro

[lanotte]

Effettivamente guardandola meglio e ruotandola il disegno sembra ugaule (se pur con notevoli diversita di scrittura).

Alberto

[orlando10]

Non mi intendo di scrittura araba, mi pare che si scrivano le consonanti su una riga e le vocali sopra o sotto. In quella di Mnelao ci vedo una "o" sopra mentre nell'altra moneta è sotto.

247207[/snapback]

Le vocali (o l'assenza di vocale) non vengono segnate sempre. Per esempio in moltissimi casi sulle monete non sono riportate. Forse la "o" cui fai riferimento è un segno decorativo per riempire uno spazio altrimenti vuoto, che sarebbe poco armonico con il resto della moneta. Anche gli svolazzi che si notano di frequente su monete e banconote non sono segni alfabetici, ma semplicemente decori. Quella "o" in effetti sembra che riempia proprio lo spazio lasciato libero dalla scrittura.

[numes]

Ciao Bavastro,

in arabo, come in altre scritture semitiche, le vocali sono generalmente ommese e quindi sottointese, ma esistono anche i caratteri della "a", della "w" ( che vale come "o" od "u") e della "i"

quelli che vedi sopra e sotto possono essere:

1) puntini che sono parte integrante dellle lettere dell'alfabeto base :

ت ن ب

la "b" ha un puntino sotto, la "n" sopra, la "t" due sopra

2) altri segni ( segni diacritici ) che servono effettivamente per indicare i suoni vocalici ed altre indicazioni per la pronuncia come la doppia ecc...

qui è comunque spiegato in modo dettagliato e ....in italiano! ;)

esistono comunque delle differenze calligrafiche in rapporto all'epoca e alla geografia visto che l'arabo come lingua dell' Islam doveva adattarsi alle diverse lingue...

[bavastro]

ringrazio tutti per le spiegazioni.

Anche oggi ho imparato qualcosa. :)

Modificato 18 Luglio, 2007 da bavastro