"Vaticano islamico": nuova monetazione?

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https://it.euronews.com/2024/09/22/lalbania-progetta-un-microstato-come-il-vaticano-per-lordine-musulmano-sufi

 

Riassunto: stando alle dichiarazioni del capo di governo albanese Edi Rama all'ONU, è stata decisa la formazione di un nuovo "Vaticano" all'interno di Tirana, un paese sovrano che nascerà alla sede dell'Ordine Bektashi, antica confraternita islamica di usanze particolarmente tolleranti rispetto all'Islam maggioritario. La procedura legislativa per la definizione del nuovo stato sarebbe già in corso.

Maggiori informazioni sul progetto qui   https://it.wikipedia.org/wiki/Bozza:Stato_sovrano_dell'ordine_Bektashi   e qui   https://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_State_of_the_Bektashi_Order

 

Si tratta dell'area recintata da mura visibile al centro di questo zoom:  https://www.google.it/maps/@41.330939,19.8497187,420m/data=!3m1!1e3?hl=it&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDkyNC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Pianta:  https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2Fwkso9p3ws8qd1.png

 

Lasciando da parte ogni considerazione OT geopolitica e religiosa, la domanda sorge spontanea: visto che sarà un "microstato" a tutti gli effetti, il più piccolo al mondo (estensione di 0.11 km²  contro gli 0.44 del Vaticano)  e con pochissimi abitanti, avrà anche la sua monetazione come nel caso dello SCV?  Personalmente mi viene da ipotizzare che sarebbe realizzata con le stesse modalità della lira vaticana ai tempi della lira italiana, con interessanti prospettive numismatiche future se e quando l'Albania, candidato all'ingresso, sarà membro dell'UE. Circoleranno mai euro in moneta dello Shteti Sovran i Urdhrit Bektashi  (Stato Sovrano dell'Ordine Bektashi) insieme a quelli di Vaticano, San Marino, Monaco e Andorra?

Che io sappia non esistono ancora effigi di stato. La bandiera dell'Ordine è:

 

Modificato 27 Settembre, 2024 da ART

[Kriper0204]

Non credo che si realizzerà mai come idea, ma se dovesse andare in porto probabilmente propenderanno per avere la propria monetazione. Alla fine se le vendono come fa il Vaticano, quando l’Albania entrerà nell UE hanno tanto da guadagnarci.

[Pontetto]

A me sembra una stupidaggine. È come se in Italia si progettasse il microsrato della Sacra di San Michele per l'Ordine dei Rosminiani. Ha senso? L'esistenza del Vaticano è una cosa ben diversa e deriva da motivazioni storiche ben diverse. 

Detto ciò, io penso che se mai dovesse concretizzarsi il progetto, è molto probabile che emettano moneta, soprattutto per i collezionisti. Per fare cassa, come fanno San Marino, Andorra o Vaticano

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14 ore fa, Kriper0204 dice:

Non credo che si realizzerà mai come idea,

La cosa ha suscitato parecchie perplessità in Albania, e credo che in ogni caso dovrà avere l'approvazione del parlamento. C'è anche chi chiede di farci sopra un referendum.

 

9 ore fa, Pontetto dice:

A me sembra una stupidaggine. È come se in Italia si progettasse il microsrato della Sacra di San Michele per l'Ordine dei Rosminiani. Ha senso? L'esistenza del Vaticano è una cosa ben diversa e deriva da motivazioni storiche ben diverse.

Il motivo ufficiale è che favorendo l'Ordine Bektashi (noto per la sua osservanza particolarmente tollerante, che scandalizza molti mussulmani "puri"), sarebbe favorita anche la maggior diffusione dell'islam moderato. Non so se e cosa d'altro ci sia sotto, per ora le informazioni sono scarse.

 

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Qui per un rapido confronto col Vaticano.

 

 

[bizerba62]

Credo che sia un progetto abbastanza utopistico.

Innanzitutto ci sarebbe da superare un problema costituzionale. Nella Carta Costituzionale albanese del 1998 (così come peraltro nella nostra), è sancito il principio dell'unitarietà dello Stato e della sua integrità territoriale. 

Quindi per scorporare dal territorio dello Stato albanese anche una piccola porzione territoriale che diventi Stato indipendente, occorrerebbe una modifica della Costituzione vigente.

Tentare un'analogia tra l'enunciato microstato e il Vaticano mi sembra inoltre una forzatura, in quanto il rapporto tra Vaticano e il Regno d'Italia non può dirsi analogo a quello che si verrebbe a creare fra lo Stato Sovrano dell'Ordine Bektashi e l'Albania, giacchè lo Stato Città del Vaticano è il successore di una precedente entità statale, pur avente un altro nome, addirittura preesistente alla costituzione del Regno d'Italia.

La vedo molto in salita.

M.

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2 ore fa, bizerba62 dice:

Nella Carta Costituzionale albanese del 1998 (così come peraltro nella nostra), è sancito il principio dell'unitarietà dello Stato e della sua integrità territoriale. 

Quindi per scorporare dal territorio dello Stato albanese anche una piccola porzione territoriale che diventi Stato indipendente, occorrerebbe una modifica della Costituzione vigente.

Però si potrebbe ricorrere all'escamotage dell'extraterritorialità, come fatto in Italia per lo SMOM.

[bizerba62]

58 minuti fa, ART dice:

Però si potrebbe ricorrere all'escamotage dell'extraterritorialità, come fatto in Italia per lo SMOM.

Potrebbe, ma non sarebbe uno Stato equivalente al Vaticano, ma - come lo SMOM - un Ordine Religioso al quale viene attribuita una soggettiva internazionale ed alcune prerogative ad essa connesse.

Visto che si parlava di un "nuovo Vaticano" all'interno dell'Albania, il riconoscimento di un Ordine Religioso simile allo SMOM non sarebbe la stessa cosa.

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Chiaramente non sarebbe la stessa cosa, però nel concreto nulla vieterebbe di attribuire a questa presunta nuova entità tutte le prerogative degli stati sovrani, compresa l'emissione di moneta in convenzione.

Sono anch'io abbastanza scettico riguardo l'istituzione di questo "Stato Sovrano dell'Ordine Bektashi", ma la faccenda mi ha incuriosito parecchio.

[bizerba62]

51 minuti fa, ART dice:

Chiaramente non sarebbe la stessa cosa, però nel concreto nulla vieterebbe di attribuire a questa presunta nuova entità tutte le prerogative degli stati sovrani, compresa l'emissione di moneta in convenzione.

Sono anch'io abbastanza scettico riguardo l'istituzione di questo "Stato Sovrano dell'Ordine Bektashi", ma la faccenda mi ha incuriosito parecchio.

Il mio scetticismo era sulla creazione di uno Stato sovrano sul modello del Vaticano (d'altronde era di quello che si parlava nel post di apertura).

Sulla possibilità che si attribuisca all'Ordine Bektashi uno status simile a quello riconosciuto allo SMOM o ad altri Organismi internazionali non statuali ma dotati di soggettività giuridica internazionale, potrebbe anche accadere, ma questo status non sarebbe sicuramente equiparabile al Vaticano.

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E, sempre per un libero confronto senza pretese, il secondo caso di "Vaticano" oggi esistente nel mondo:

https://it.wikipedia.org/wiki/Stato_Monastico_Autonomo_del_Monte_Athos

 

 

 

Modificato 21 Dicembre, 2024 da ART

[numa numa]

Molto interessante, ha pero’ uno status simile a quello della Santa Sede, di comunità religiosa, piuttosto che la giurisdizione vera e propria di un ( piccolo) stato quale lo Stato della Città del Vaticano ( o Principato di Andorra etc) che sono stati veri e propri riconosciuti internazionalmente .

inoltre la comunità non e’ autocefala bensi sottoposta all’autorità ecclesiastica del Patriarcato di Costantinopoli che non risiede nel territorio autonomo. 
la cosa interessante e’ l’esenzione dall’IVA per il suo territorio, considerato come autonomo dalle autorità greche per il suo  particolare status e storia di comunità religiosa ma comunque sottoposto alla giurisdizione politica del ministero degli esteri greco che nomina un governatore per l’amministrazione ordinaria del territorio.

Modificato 21 Dicembre, 2024 da numa numa