Poemenius Inviato 2 Gennaio, 2025 #1 Inviato 2 Gennaio, 2025 Gent.mi spostate pure se qua non è la sezione corretta, ma mi serve un aiuto per un amico che farà presto una conferenza. queste due tessere mercantili sono state trovate in Crimea. potete segnalarmi altre immagini, o magari postare qualche breve passo di qualche libro che ne parla? forse Banti sulle tessere mercantili, ma io non ho il volume grazie a tutti in anticipo 2 Cita
marchiomadone Inviato 2 Gennaio, 2025 #2 Inviato 2 Gennaio, 2025 Buongiorno! Mi ero interessato qualche tempo fa a questo tipo di tessere e dovrebbe appartenere alla serie di "Androclo e il Leone". Interessante che siano state rinvenute in Crimea: di recente? Se non ricordo male, da quanto leggevo in vari articoli reperiti sul web, l'attribuzione a Venezia non e' cosi' certa, a favore invece di Firenze. Ricordo anche di aver letto un'analisi della figura del leone che, seppur simile a quello di San Marco che tiene il vangelo, lo voleva invece stringente un abaco, simbologia ritenuta tipica di alcuni luoghi della Toscana. Chiedo venia per la vaghezza dei dettagli, ma era una ricerca personale fatta ormai qualche tempo fa. Se ne parla di certo altrove nel Forum (chiedo lumi a @Oppiano che partecipava con esemplari) e segnalo queste due discussioni esistenti. 1 Cita
Poemenius Inviato 2 Gennaio, 2025 Autore #3 Inviato 2 Gennaio, 2025 Per il periodo chiedo. Per il resto grazie!!!!! Cita
Oppiano Inviato 2 Gennaio, 2025 #4 Inviato 2 Gennaio, 2025 Ciao @Poemenius, se può essere utile, intanto, le info presenti nel testo di Franca Maria Vanni, IL SEGNO DEI MERCANTI TESSERE MERCANTILI MEDIEVALI DEL MUSEO STATALE D'ARTE MEDIEVALE E MODERNA DI AREZZO (SOPRINTENDENZA PER I BENI A.A.A.S. DI AREZZO CENTRO AFFARI E PROMOZIONI - AREZZO) Settembre 1995 - Nuova Grafica Fiorentina - Firenze Nelle pagine da 153 a 168 la dott.ssa descrive le: TESSERE PER IL PAGAMENTO DI PEDAGGI CON IL TIPO TRADIZIONALMENTE CHIAMATO “ANDROCOLO E IL LEONE” Al riguardo, quindi, tali tessere vengono suddivise in tre tipi: TIPO “A” TIPO “B” TIPO “C” TIPO “D” Seguiranno le foto e le descrizioni. Cita
Oppiano Inviato 2 Gennaio, 2025 #5 Inviato 2 Gennaio, 2025 Di seguito, i Tipi: Tipo A con Leone: Cita
Oppiano Inviato 2 Gennaio, 2025 #6 Inviato 2 Gennaio, 2025 Tipo B con Leone: Tipo C con Leone: 1 Cita
Oppiano Inviato 2 Gennaio, 2025 #7 Inviato 2 Gennaio, 2025 Tipo D con Leone: Spero che si leggano bene le immagini. Cita
Oppiano Inviato 2 Gennaio, 2025 #8 Inviato 2 Gennaio, 2025 Sempre dalla Vanni, ma dal Catalogo LE TESSERE MERCANTILI MEDIEVALI ITALIANE NELLE CIVICHE RACCOLTE NUMISMATICHE DI MILANO. 1999 Comune di Milano- Settore Cultura Musei e Mostre. 2 Cita
Poemenius Inviato 3 Gennaio, 2025 Autore #9 Inviato 3 Gennaio, 2025 Wow. Questa è una sezione che non frequento mai, ma come nelle altre confermo che c'è pieno di gente MITICA. Grazie di cuore. Appena so di più del ritrovamento vi dico. Grazie Alain Cita
Oppiano Inviato 3 Gennaio, 2025 #10 Inviato 3 Gennaio, 2025 (modificato) Il Banti parla di San Giovanni Battista: Modificato 3 Gennaio, 2025 da Oppiano 1 1 Cita
417sonia Inviato 3 Gennaio, 2025 Supporter #11 Inviato 3 Gennaio, 2025 Ciao Domenico Dopo questa "mitragliata" di informazioni, quanto meno, dovrebbe citarti tra i ringraziamenti l'amico di @Poemenius saluti luciano 2 Cita
Oppiano Inviato 3 Gennaio, 2025 #12 Inviato 3 Gennaio, 2025 12 minuti fa, 417sonia dice: Ciao Domenico Dopo questa "mitragliata" di informazioni, quanto meno, dovrebbe citarti tra i ringraziamenti l'amico di @Poemenius saluti luciano Grazie Luciano, lo sai che sono un ragazzetto buono… Da Camille Piton (1896): 1 Cita
Oppiano Inviato 3 Gennaio, 2025 #13 Inviato 3 Gennaio, 2025 Ulteriore contributo della prof. Travaini (a cura di), Museo dell'Opera del Duomo di Orvieto. 1 Cita
Oppiano Inviato 3 Gennaio, 2025 #14 Inviato 3 Gennaio, 2025 Questo, un esemplare che sarà esitato alla prossima asta Artemide 69E dell’11-12/01/2025, Lotto 961, così descritto: Venezia. Tessera mercantile con Androclo e il leone Nemeo, sec. XV-XVI. Volt. -.AE. 2.98 g. 24 mm. R. BB.L'attribuzione di questa tessera che riporta il leone di San Marco al diritto è alquanto misteriosa. Alcuni Autori sostengono non si tratti di Venezia bensì Firenze. Questa tipologia con Androclo frontale che regge la clava appare di stile più raffinato e di maggiore difficile reperibilità rispetto ai consueti esemplari. Lo stile sembra analogo al San Giovanni tipicamente rappresentato sulle monete fiorentine. 1 Cita
Oppiano Inviato 3 Gennaio, 2025 #16 Inviato 3 Gennaio, 2025 Il 02/01/2025 alle 12:23, Poemenius dice: Gent.mi spostate pure se qua non è la sezione corretta, ma mi serve un aiuto per un amico che farà presto una conferenza. queste due tessere mercantili sono state trovate in Crimea. potete segnalarmi altre immagini, o magari postare qualche breve passo di qualche libro che ne parla? forse Banti sulle tessere mercantili, ma io non ho il volume grazie a tutti in anticipo Per l’esemplare nr. 2 credo che @Vici94 possa fornirci qualche info in più; se non erro, un esemplare del tutto simile e’ presente nella sua Collezione (n. 17D Diametro: 22,40mm Peso: 2,50g). 1 Cita
Vici94 Inviato 3 Gennaio, 2025 #17 Inviato 3 Gennaio, 2025 (modificato) Ciao @Oppiano, come dici l’esemplare nr. 2 è identico al seguente esemplare che ho in collezione. Ho notato che la faccia con l’iconografia di Androclo ed il Leone è la stessa presente nelle tessere ritrovate presso la cattedrale di San Lorenzo a Grosseto. vedi Link: https://d1wqtxts1xzle7.cloudfront.net/61781899/DNum_1_-_De_Benetti20200114-60129-1jsxsxk-libre.pdf?1579014766=&response-content-disposition=attachment%3B+filename%3DM_De_Benetti_Ritrovamento_di_tessere_med.pdf&Expires=1735946528&Signature=fslRRwLqNUSJn8t5OvOPcpTG1r~InKD3Irm9Z6s67BEFFSc1HokfhQ43CbRcTZF7jK2Vi844d2oPWsQYTHj6-TJ~FcXur4w0sEl0rCqLTuBvq5P-udhN5GlvquPUWgQ3iEqb6ezesj7RMnW-0u~ZNm7UCiu-qDeKdEeZf1NeJpdTh7DxWGHPrwPkVY6SaG2HCxM9lpoWNi7RxqrIU0rNv0tj0P6pLp5XlJ759ho3WiFGssS-bKjA~PhMT0aTjN5D1EW~FpCjLl89Ht-cKPqSnlk~iodhIvH8XqweeQDV02P3HrkXJlSmGjvK5NLQ0UogPgBIym8rUxyb3n60WbaQBA__&Key-Pair-Id=APKAJLOHF5GGSLRBV4ZA In merito a questa tipologia di tessere vi è un articolo di Franca Maria Vanni (che purtroppo non ho ancora avuto modo di consultare e quindi approfitto anche io della discussione) dal titolo “Ercole, Cerbero e le tessere mercantili” in “Numismatica e Antichità Classiche - Quaderni Ticinesi 2006”. Se qualcuno ha la possibilità di condividerlo gliene sarei grato. Modificato 3 Gennaio, 2025 da Vici94 2 Cita
Vici94 Inviato 5 Gennaio, 2025 #18 Inviato 5 Gennaio, 2025 (modificato) Condivido altri esemplari delle collezioni dei musei civici di Pavia. Modificato 5 Gennaio, 2025 da Vici94 1 Cita
Vici94 Inviato 5 Gennaio, 2025 #19 Inviato 5 Gennaio, 2025 (modificato) Modificato 5 Gennaio, 2025 da Vici94 2 Cita
Oppiano Inviato 5 Gennaio, 2025 #20 Inviato 5 Gennaio, 2025 Grazie, interessante. Sto aspettando che mi arrivi: Bollettino della Società Pavese di Storia Patria 2021, Anno CXXI Novella Vismara, Segni, tessere e gettoni nelle collezioni dei Musei Civici di Pavia. Parte II: tessere mercantili medievali, p. 315 2 Cita
Poemenius Inviato 7 Gennaio, 2025 Autore #21 Inviato 7 Gennaio, 2025 la persona interessata, che vive in Crimea, sta scrivendo un articolo su questa cosa e ci sarà una conferenza in maggio/giugno a Sudak (Crimea) il relativo articolo in russo / inglese, ve lo posterò qua grazie a tutti 1 2 Cita
marchiomadone Inviato 7 Gennaio, 2025 #22 Inviato 7 Gennaio, 2025 4 minutes ago, Poemenius said: la persona interessata, che vive in Crimea, sta scrivendo un articolo su questa cosa e ci sarà una conferenza in maggio/giugno a Sudak (Crimea) il relativo articolo in russo / inglese, ve lo posterò qua grazie a tutti Davvero molto interessante, mi fara' piacere leggere l'articolo quando sara' disponibile. Ho un breve articolo degli anni Cinquanta sui ritrovamenti di monete veneziane in Ucraina. Non ricordo se viene menzionata la Crimea tra i vari siti, ma posso condividere se d'interesse. 1 Cita
marchiomadone Inviato 7 Gennaio, 2025 #23 Inviato 7 Gennaio, 2025 Ecco la scansione dell'articolo. Monete Veneziane del Secolo XIII scoperte nell'Ucraina..pdf 2 Cita
Vici94 Inviato 7 Gennaio, 2025 #24 Inviato 7 Gennaio, 2025 4 ore fa, Poemenius dice: la persona interessata, che vive in Crimea, sta scrivendo un articolo su questa cosa e ci sarà una conferenza in maggio/giugno a Sudak (Crimea) il relativo articolo in russo / inglese, ve lo posterò qua grazie a tutti Molto volentieri, grazie! Cita
marchiomadone Inviato 18 Marzo, 2025 #25 Inviato 18 Marzo, 2025 Buongiorno! Vorrei chiedere aiuto ad identificare il tondello che riporto di seguito, che sembra aver trascorso qualche tempo in acqua. Cristo benedicente (stranamente con la mano sinistra) con testa nimbata (quasi a riproporre alcune più tradizionali rappresentazioni sulle monete), scritta SAN MARC. La forma del tondello sembra seguire una linea circolare, ma poi presenta evidenti spigolature del contorno. Prima di tutto vorrei capire se si tratti o meno di una tessera mercantile e a che periodo possa essere ricondotta. Qualora lo fosse, chiedo aiuto per capire se vi sia qualche riscontro bibliografico che ne confermi l'origine o l'associazione con specifiche compagnie, famiglie o settori di mercato. Al R/ una doppia croce (?) incusa, che tuttavia non riesco a decifrare o interpretare. Prometto foto migliori nel prossimo periodo, se necessarie, ma spero queste siano sufficienti almeno perché mi aiutiate a capire di cosa si tratti. Grazie e cari saluti, Marco Cita
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