5 lire Carlo Felice 1824? O Carlo INfelice/riproduzione?

[thm1972]

Come anticipato, altra moneta su cui nutro molti dubbi, anche nella mia ignoranza della materia.

Lato B

[torpedo]

13 minuti fa, thm1972 dice:

Come anticipato, altra moneta su cui nutro molti dubbi, anche nella mia ignoranza della materia.

Lato B

 

Buongiorno, servirebbero anche i dati ponderali della sua moneta e delle foto del bordo monetale.

[thm1972]

1 minute ago, torpedo said:

Buongiorno, servirebbero anche i dati ponderali della sua moneta e delle foto del bordo monetale.

 

D'accordo, mi attivo per l'integrazione - mi aspettavo che l'identificazione come riproduzione fosse immediata, ma in un certo senso questa è una buona notizia

[torpedo]

Adesso, thm1972 dice:

D'accordo, mi attivo per l'integrazione - mi aspettavo che l'identificazione come riproduzione fosse immediata, ma in un certo senso questa è una buona notizia

 

A me pare comunque una patacca, ma se ci vuole fornire anche i dati ponderali ne saremmo più sicuri 🙂.

[Alan Sinclair]

E' il bordo che mi lascia un poco perplesso

[simonesrt]

Falsa

 

[santone]

Falsissima 

[thm1972]

Il peso (per la precisione con cui posso misurarlo) è di 19 grammi. Non so se la foto del bordo allegata vada bene, potrei anche non aver capito la richiesta 🫠

Comunque la moneta è la compagna della Vittorio Emanuele dell'altro thread, che è una palese riproduzione moderna, quindi mi aspetto lo stesso esito.

[torpedo]

3 minuti fa, thm1972 dice:

Il peso (per la precisione con cui posso misurarlo) è di 19 grammi. Non so se la foto del bordo allegata vada bene, potrei anche non aver capito la richiesta 🫠

Comunque la moneta è la compagna della Vittorio Emanuele dell'altro thread, che è una palese riproduzione moderna, quindi mi aspetto lo stesso esito.

 

Dal bordo si vede chiaramente che è falsissima.

[SicilianoMagnoGreco]

Buongiorno. Concordo sulla falsità della moneta.

[thm1972]

Grazie a tutti per il feedback, apprezzo molto.

[caravelle82]

2 ore fa, thm1972 dice:

Il peso (per la precisione con cui posso misurarlo) è di 19 grammi. Non so se la foto del bordo allegata vada bene, potrei anche non aver capito la richiesta 🫠

Comunque la moneta è la compagna della Vittorio Emanuele dell'altro thread, che è una palese riproduzione moderna, quindi mi aspetto lo stesso esito.

 

Pataccone anche questo sullo stile dell' altra precedentemente discussa. Qui il contorno grida veramente. 

[thm1972]

Leggervi tutti così tranchant sulla valutazione di queste monete mi sta facendo venir voglia di crearmi un po' di competenze sull'argomento, ma ovviamente è una cosa che richiederebbe anni se non una vita di passione, come credo molti di voi possano vantare.

Io al momento non dico che sono al livello di acquistare le 5 lire Delfino per 5000€ su un noto marketplace online, però non riesco nemmeno a riconoscere gli elementi che distinguono una patacca dall'originale - avevo solo questa vaga impressione da profano

[torpedo]

3 minuti fa, thm1972 dice:

Leggervi tutti così tranchant sulla valutazione di queste monete mi sta facendo venir voglia di crearmi un po' di competenze sull'argomento, ma ovviamente è una cosa che richiederebbe anni se non una vita di passione, come credo molti di voi possano vantare.

Io al momento non dico che sono al livello di acquistare le 5 lire Delfino per 5000€ su un noto marketplace online, però non riesco nemmeno a riconoscere gli elementi che distinguono una patacca dall'originale - avevo solo questa vaga impressione da profano

 

Vedrai che col tempo e con la lettura di libri e seguendo il forum, imparerai anche te a distinguere i falsi grossolani (come il tuo) 🙂.

[thm1972]

7 minutes ago, torpedo said:

Vedrai che col tempo e con la lettura di libri e seguendo il forum, imparerai anche te a distinguere i falsi grossolani (come il tuo) 🙂.

 

Ma magari, purtroppo non ne avrò il tempo. Per dare un po' di contesto. ho una casa piena di oggetti di ogni tipo che devo pian piano smaltire (migliaia di libri, per dirne una). Qualcosa ho regalato (i francobolli, perchè ho scoperto che un amico ne era appassionato), le monete sono ancora qui, ma non è che siano mai state una collezione curata, solo metallo accumulato, per così dire. Se posso monetizzare tanto di guadagnato, ma il processo di smaltimento è la priorità, ed è un compito titanico - queste monete hanno catturato la mia attenzione e sembrava non richiedessero molto tempo per essere gestite.

Oh, aggiungo solo che, nel caso non fosse chiaro, che non ho acquistato le patacche o che, sono qualcosa che sicuramente hanno regalato a mio padre bambino tantissimi anni fa, o qualcosa di simile - in buonafede.

Modificato 16 Gennaio, 2025 da thm1972

[caravelle82]

29 minuti fa, thm1972 dice:

Ma magari, purtroppo non ne avrò il tempo. Per dare un po' di contesto. ho una casa piena di oggetti di ogni tipo che devo pian piano smaltire (migliaia di libri, per dirne una). Qualcosa ho regalato (i francobolli, perchè ho scoperto che un amico ne era appassionato), le monete sono ancora qui, ma non è che siano mai state una collezione curata, solo metallo accumulato, per così dire. Se posso monetizzare tanto di guadagnato, ma il processo di smaltimento è la priorità, ed è un compito titanico - queste monete hanno catturato la mia attenzione e sembrava non richiedessero molto tempo per essere gestite.

Oh, aggiungo solo che, nel caso non fosse chiaro, che non ho acquistato le patacche o che, sono qualcosa che sicuramente hanno regalato a mio padre bambino tantissimi anni fa, o qualcosa di simile - in buonafede.

 

Magari questi sono i primi segni di interessamento alla materia.

Un consiglio, non sbarazzarti delle monete, perché magari ti ci appassioni.

Leggi i commenti, per curiositá vai sul web a trovare gli originali e nota le differenze che ti abbiamo indicato.

Il resto vien col tempo,spontaneamente 

Ciao

 

[Pino 66]

I falsi buttali.

[caravelle82]

Questa é una mia opinione ovviamente. Io raccolgo anche le riproduzioni, non solo i falsi d' epoca, ma anche quelli moderni. Perché? L' ho detto giá svariate volte qui, MAI sottovalutare le riproduzioni, prima o poi ci si casca...e succede.

Tutto é degno di studio, poco, piú approfondito, piú banalotto,  piú interessante.

[ACERBONI GABRIELLA]

Buona sera thm1972.

Per togliersi qualunque dubbio confronti con delle immagini di catalogo il numero 4 della data.

Cordiali saluti.

Gabriella

[rickkk]

Adesso, thm1972 dice:

Come anticipato, altra moneta su cui nutro molti dubbi, anche nella mia ignoranza della materia.

Lato B

 

Patacca riconoscibilissima da mille particolari, ma soprattutto chi l'ha fatta l'ha anche firmata con la L rovesciata sul collo. Esiste tutta la serie di zecche e millesimi

Peraltro il 4 del millesimo è completamente diverso

Questa la mia in collezione

[thm1972]

C'è un aspetto della cosa che mi lascia molto stupito:

- nella mia ingenuità, qualsiasi sia lo scopo di coniare una riproduzione/falso (che sia malizioso o meno, voglio dire), mi aspetto che l'obiettivo sia la verosimiglianza più elevata

- quindi mi aspetterei che si facesse il calco di un originale, da cui creare un nuovo conio, con cui poi creare le copie, con materiali più o meno vicini all'originale.

Queste però sembrano ridisegnate, cosa che mi pare le renda immediatamente riconoscibili da chi conosce i dettagli dell'originale - cosa c'è che non va in questo ragionamento? Sottovaluto la difficoltà di una riproduzione via calco?

Modificato 17 Gennaio, 2025 da thm1972

[caravelle82]

12 minuti fa, thm1972 dice:

C'è un aspetto della cosa che mi lascia molto stupito:

- nella mia ingenuità, qualsiasi sia lo scopo di coniare una riproduzione/falso (che sia malizioso o meno, voglio dire), mi aspetto che l'obiettivo sia la verosimiglianza più elevata

- quindi mi aspetterei che si facesse il calco di un originale, da cui creare un nuovo conio, con cui poi creare le copie, con materiali più o meno vicini all'originale.

Queste però sembrano ridisegnate, cosa che mi pare le renda immediatamente riconoscibili da chi conosce i dettagli dell'originale - cosa c'è che non va in questo ragionamento? Sottovaluto la difficoltà di una riproduzione via calco?

 

Mah guarda, loro ci provano, anche se la fattura non é delle migliori( generalmente!). Come detto molte volte, gli usi delle riproduzioni sono vari. C' è chi ci casca e le prende "a buon mercato" , c' é chi le prende usate.come "tappabuchi" ( per me non avrebbe senso va be), c' é chi per fare confronti, osservazioni ecc come me ed altro.

Alla fine con un metallo non nobile, il prezzo giusto tra i 3 e i 5 euro eh ( io quando le prendo non mi costano piú di 3€).

Ripeto, la gente le prende ai mercatini, anche consapevolmente, perciò anche lì chi le fabbrica, ha il suo obiettivo raggiunto.

Poi man mano che le inizi a vedere, capirai che le pecche principali sono sempre le stesse. Occhio peró che talvolta trovi quelle fatte moooolto bene.

Modificato 17 Gennaio, 2025 da caravelle82

[gennydbmoney]

1 ora fa, thm1972 dice:

- nella mia ingenuità, qualsiasi sia lo scopo di coniare una riproduzione/falso (che sia malizioso o meno, voglio dire), mi aspetto che l'obiettivo sia la verosimiglianza più elevata

In teoria è così ma la pratica è ben diversa, durante il processo di replica tramite fusione alcuni particolari vengono distorti e si perde lo stacco netto dei rilievi dal campo,lo stesso discorso nell'incisione sul taglio,tutte lavorazioni che richiederebbero un impegno economico, nonché una certa preparazione "artistica" da parte di chi realizza queste copie...

La tua riproduzione non è neanche in argento, è probabilmente alpacca,che io sappia sono riproduzioni che invasero il mercato tra gli anni 60 e 80...

[thm1972]

1 hour ago, gennydbmoney said:

La tua riproduzione non è neanche in argento, è probabilmente alpacca,che io sappia sono riproduzioni che invasero il mercato tra gli anni 60 e 80...

 

Possibile che sia in famiglia anche da prima, queste son le tipiche cose che dalle nostre parti un vecchio zio potrebbe regalare ad un bambino, come cosa preziosa da tenere d'acconto per la vita - ignorandone da profano l'effettivo valore, che comunque va al di là di quello economico (chi faceva regali di questo tipo si aspettava che fossero conservati per tutta la vita, certamente non venduti).

Era più una questione del valore del gesto, un segno sia simbolico che tangibile di un legame.

Modificato 17 Gennaio, 2025 da thm1972

[gennydbmoney]

1 ora fa, thm1972 dice:

Era più una questione del valore del gesto, un segno sia simbolico che tangibile di un legame

Certo,il gesto non ha valore...