le monete non vanno mai lavate, ma questa veniva dal museo degli orrori

[Alan Sinclair]

2 minuti fa, Carlo. dice:

@Massimiliano Tiburzi @Alan Sinclair @caravelle82

In realtà (essendo davvero curioso di sapere cosa poteva esserci sotto) prima di mandare la foto avevo già iniziato a trattare la moneta, in modo molto soft, lasciandola in ammollo in un poco di sapone neutro. Dopo la ho semplicemente risciacquata, asciugata e passata con la gomma.

Spero non comprometta la fase successiva di pulizia più completa, che sarei comunque curioso di portare avanti. (Nel caso ne ho altre due o tre in condizioni simili ma leggermente migliori).

Come potete notare c'è ancora molto da pulire

 

Beh, ottimo lavoro @Carlo. ! Aspettiamo i prossimi aggiornamenti ! 

1 minuto fa, Alan Sinclair dice:

Beh, ottimo lavoro @Carlo. ! Aspettiamo i prossimi aggiornamenti ! Dimenticavo, sarebbe una moneta rara. 

 

 

[Carlo.]

@Alan Sinclair per i prossimi aggiornamenti, se devo comprarmi tutto il materiale da usare suggerito da @Massimiliano Tiburzi, devo aspettare il prossimo stipendio 🤣

a parte le battute, sicuramente lo farò la settimana prossima in ufficio, a casa con le bambine che circolano non è il caso

Si, so che è rara. Ma in quel lotticino era la peggiore delle 6 presenti del 1926, quindi quella eventualmente sacrificabile

[caravelle82]

31 minuti fa, Carlo. dice:

@Massimiliano Tiburzi @Alan Sinclair @caravelle82

In realtà (essendo davvero curioso di sapere cosa poteva esserci sotto) prima di mandare la foto avevo già iniziato a trattare la moneta, in modo molto soft, lasciandola in ammollo in un poco di sapone neutro. Dopo la ho semplicemente risciacquata, asciugata e passata con la gomma.

Spero non comprometta la fase successiva di pulizia più completa, che sarei comunque curioso di portare avanti. (Nel caso ne ho altre due o tre in condizioni simili ma leggermente migliori).

Come potete notare c'è ancora molto da pulire

 

No cancro e quindi credo anche buona...

Adesso, caravelle82 dice:

No cancro e quindi credo anche buona...

 

Il 26 é na bella annata

Adesso, caravelle82 dice:

No cancro e quindi credo anche buona...

Il 26 é na bella annata

Non sembra materiale piombo stagno. Quindi credo buona e sporchissima

[Carlo.]

La più grande soddisfazione è che sotto tutta quella sporcizia c'è una moneta e non un tondello quasi liscio come poteva sembrare allo stato iniziale

[Massimiliano Tiburzi]

15 ore fa, Carlo. dice:

La più grande soddisfazione è che sotto tutta quella sporcizia c'è una moneta e non un tondello quasi liscio come poteva sembrare allo stato iniziale

 

caro Carlo, un piacere vedere come la moneta è tornata fuori, lo scopo del mio fare queste operazioni è proprio questo. Prosegui con il tutto come ti ho detto, vedrai che ti togli una soddisfazione invece che buttare la moneta nel secchio.

Per quanto riguarda il materiale da reperire con meno di 20€ sei a posto

[Carlo.]

1 minuto fa, Massimiliano Tiburzi dice:

Per quanto riguarda il materiale da reperire con meno di 20€ sei a posto

Il mio lotticino di buoni da 2 lire (23 monete) mi è costato 15..

Però il materiale immagino non lo consumerà tutto!

E si, è una soddisfazione scoprire la moneta sotto! Che poi non sembra neppure così terribile

[Carlo.]

@Massimiliano Tiburzi @Alan Sinclair @caravelle82

aggiornamento intermedio e domanda:

al momento la signorina moneta di cui sopra è stata semplicemente immersa in sapone neutro per 30 ore aggiuntive, risciacquata e pulita con gomma.

secondo voi vale la pena proseguire con trattamento più "aggressivo" tipo con Smac? o meglio proseguire con quello che sto applicando più soft?

inserisco sotto foto del risultato per ora ottenuto + confronto stato iniziale-attuale

 

[Massimiliano Tiburzi]

35 minuti fa, Carlo. dice:

@Massimiliano Tiburzi @Alan Sinclair @caravelle82

aggiornamento intermedio e domanda:

al momento la signorina moneta di cui sopra è stata semplicemente immersa in sapone neutro per 30 ore aggiuntive, risciacquata e pulita con gomma.

secondo voi vale la pena proseguire con trattamento più "aggressivo" tipo con Smac? o meglio proseguire con quello che sto applicando più soft?

inserisco sotto foto del risultato per ora ottenuto + confronto stato iniziale-attuale

 

 

premesso che puoi accontentarti, puoi togliere il residuo di sporco con lo smac senza problemi, non corrode e non intacca il metallo, in più fai una prova, la moneta non avrà un  valore inferiore, già che l'hai fatta tornare uan  moneta è ottimo

 

[Alan Sinclair]

@Carlo., il risultato fin'ora è ottimo. Utilizzando lo Smac sarebbe possibile attenuare ulteriormente le macchioline ? Aspettiamo altri pareri.

[Carlo.]

2 minuti fa, Alan Sinclair dice:

@Carlo., il risultato fin'ora è ottimo. Utilizzando lo Smac sarebbe possibile attenuare ulteriormente le macchioline ? Aspettiamo altri pareri.

 

Le macchioline, almeno quelle in corrispondenza dei punti verdi delle presunte ossidazioni, a me paiono in rilievo.

Ma se fossero cancro non dovrebbero essere "tipo buchi"?

Intanto vi avviso che in parallelo sono in "lavorazione" altre tre amichette dello stesso lotto (e in futuro ne ho ulteriori 19, anche se in stato non così pessimo)

8 minuti fa, Massimiliano Tiburzi dice:

premesso che puoi accontentarti, puoi togliere il residuo di sporco con lo smac senza problemi, non corrode e non intacca il metallo, in più fai una prova, la moneta non avrà un  valore inferiore, già che l'hai fatta tornare uan  moneta è ottimo

Ok bene, stanotte se ne resta ancora in ammollo nel sapone, domani la passo nello smac (che ho trovato al 7° supermercato, una fatica!)

[Alan Sinclair]

Hai provato se con la punta di uno stuzzicadenti sfarinano ? Aspettiamo allora di conoscere le altre tre amichette 😃

[Carlo.]

1 minuto fa, Alan Sinclair dice:

Hai provato se con la punta di uno stuzzicadenti sfarinano ? Aspettiamo allora di conoscere le altre tre amichette 😃

 

No, il test non lo ho fatto (e a posteriori sulle 4 non avrebbe senso), ma lo posso fare su una qualsiasi delle altre 18 (quella con patina iridescente la lascio così 🤣)

[Alan Sinclair]

Adesso, Carlo. dice:

No, il test non lo ho fatto (e a posteriori sulle 4 non avrebbe senso), ma lo posso fare su una qualsiasi delle altre 18 (quella con patina iridescente la lascio così 🤣)

 

Però il metallo della moneta è nichelio, quindi non dovrebbe essere intaccato dal "cancro".

[caravelle82]

1 ora fa, Carlo. dice:

@Massimiliano Tiburzi @Alan Sinclair @caravelle82

aggiornamento intermedio e domanda:

al momento la signorina moneta di cui sopra è stata semplicemente immersa in sapone neutro per 30 ore aggiuntive, risciacquata e pulita con gomma.

secondo voi vale la pena proseguire con trattamento più "aggressivo" tipo con Smac? o meglio proseguire con quello che sto applicando più soft?

inserisco sotto foto del risultato per ora ottenuto + confronto stato iniziale-attuale

 

 

Ciao

Per me No, lasciala cosí, anche perché é sempre del 26, anche se é in uno stato basso di conservazione. 

 

20 minuti fa, Carlo. dice:

Ma se fossero cancro non dovrebbero essere "tipo buchi"

Sí perché scava in profonditá. Se " infilzi " infatti lo stuzzicadenti e lo stesso si affossa in una depressione, é quello.

[Carlo.]

@Massimiliano Tiburzi @Alan Sinclair @caravelle82

piccolo riepilogo:

settimana scorsa la moneta ha fatto un bagno nel sapone neutro, poi un po' di gomma. questa settimana ha fatto un altro bagno nel sapone neutro per un paio di giorni e per un altro paio di giorni ha fatto il bagno nello smac. dopo una bella risciacquata con acetone e sapone neutro, una ultima sgommata.

questo è il risultato, che per me è finale.

 

e aggiungo il confronto pre-post

 

la brutta notizia, invece, è che le macchioline verdi temo proprio siano cancro del nikel, avendo riscontrato che su altre sorelline hanno lasciato dei crateri.

segue con la prossima moneta a breve..

PS: secondo voi un MB lo raggiunge?

[Carlo.]

questa volta ho testato su un buono del '23.

la ragazza ha fatto un bagno di sole 28 ore nel sapone neutro, una prima passata di gomma, per poi trasferirsi per circa 70 ore nello smac. poi come sopra (acetone, sapone, acqua, gomma).

il risultato mi soddisfa meno, probabilmente perché lo sporco non era omogeneo e ha lasciato una sorta di alone.

 

come si può notare sul rovescio circa a ore 3 e 5, le macchie verdi hanno lasciato spazio a dei crateri, il che mi fa a questo punto supporre sia cancro.

come si tratta il cancro? so che non si può debellare, ma esistono prodotti per rallentarlo, corretto? avete indicazioni?

[caravelle82]

14 minuti fa, Carlo. dice:

questa volta ho testato su un buono del '23.

la ragazza ha fatto un bagno di sole 28 ore nel sapone neutro, una prima passata di gomma, per poi trasferirsi per circa 70 ore nello smac. poi come sopra (acetone, sapone, acqua, gomma).

il risultato mi soddisfa meno, probabilmente perché lo sporco non era omogeneo e ha lasciato una sorta di alone.

 

come si può notare sul rovescio circa a ore 3 e 5, le macchie verdi hanno lasciato spazio a dei crateri, il che mi fa a questo punto supporre sia cancro.

come si tratta il cancro? so che non si può debellare, ma esistono prodotti per rallentarlo, corretto? avete indicazioni?

 

Ecco, io per il nickel onestamente non so granché. Rame ok, alluminio l' ho scoperto da poco e anzi, qualche esperimento l' ho iniziato, ma nickel...

Onestamente ero anche indeciso se il cancro potesse mai intaccarlo o meno. A sto punto sarebbe bello approfondire in tal senso. 

[Carlo.]

4 minuti fa, caravelle82 dice:

Ecco, io per il nickel onestamente non so granché. Rame ok, alluminio l' ho scoperto da poco e anzi, qualche esperimento l' ho iniziato, ma nickel...

Onestamente ero anche indeciso se il cancro potesse mai intaccarlo o meno. A sto punto sarebbe bello approfondire in tal senso. 

 

al #97 @Alan Sinclair ha indicato una vecchia conversazione su nikel e cancro.

leggendo sembra possa essere ossido di nikel, non è vero e proprio cancro ma, ovviamente, crea crateri (non sono un chimico ma mi pare ovvio: se il metallo si ossida, si espande nella sua formazione ossidata verso l'esterno ma è "alimentato" dalla componente metallica interna sottostante). purtroppo l'utente non si collega dal 2022, altrimenti avrei chiesto a distanza di 17 anni cosa è successo alla sua moneta..

[Alan Sinclair]

@Carlo. a livello di pulizia della moneta si nota un piccolo miglioramento, peccato per i "crateri" evidentemente anche il nikel è soggetto a delle "malattie". Come già scritto da @caravelle82 anch'io ero insicuro che il nikel venisse intaccato.

[Carlo.]

Adesso, Alan Sinclair dice:

@Carlo. a livello di pulizia della moneta si nota un piccolo miglioramento, peccato per i "crateri" evidentemente anche il nikel è soggetto a delle "malattie". Come già scritto da @caravelle82 anch'io ero insicuro che il nikel venisse intaccato.

 

ve ne posso dar certezza, a questo punto.

per quanto riguarda i crateri, fortunatamente li ha quella del '23, mentre quella del '26 (che effettivamente è più giovane) presenta giusto dei puntini

Che poi direi ho materiale per fare una ricerca strutturata sulla materia

[Alan Sinclair]

2 minuti fa, Carlo. dice:

ve ne posso dar certezza, a questo punto.

per quanto riguarda i crateri, fortunatamente li ha quella del '23, mentre quella del '26 (che effettivamente è più giovane) presenta giusto dei puntini

 

Meglio così Carlo, la '26 è più importante della '23.

[caravelle82]

4 ore fa, Carlo. dice:

al #97 @Alan Sinclair ha indicato una vecchia conversazione su nikel e cancro.

leggendo sembra possa essere ossido di nikel, non è vero e proprio cancro ma, ovviamente, crea crateri (non sono un chimico ma mi pare ovvio: se il metallo si ossida, si espande nella sua formazione ossidata verso l'esterno ma è "alimentato" dalla componente metallica interna sottostante). purtroppo l'utente non si collega dal 2022, altrimenti avrei chiesto a distanza di 17 anni cosa è successo alla sua moneta..

 

 

Modificato 4 Aprile da caravelle82

[Carlo.]

3 minuti fa, Alan Sinclair dice:

Meglio così Carlo, la '26 è più importante della '23.

senza dubbio. e anche se in conservazione bassa per il momento tappa il buco

2 minuti fa, caravelle82 dice:

Eh bisogna chiarire bene. Magari é una corrosione...

grazie @caravelle82. il mio intento è quello di pulirle tutte (anche se come noto non andrebbe fatto), proprio per purificare il loro ambiente e non favorire la formazione di nuove ossidazioni, probabilmente anche favorite da contatto tra le monete stesse.

[caravelle82]

19 minuti fa, Carlo. dice:

senza dubbio. e anche se in conservazione bassa per il momento tappa il buco

grazie @caravelle82. il mio intento è quello di pulirle tutte (anche se come noto non andrebbe fatto), proprio per purificare il loro ambiente e non favorire la formazione di nuove ossidazioni, probabilmente anche favorite da contatto tra le monete stesse.

 

Si infatti, tienile a parte queste. Io sarei andato giá di bisturi, come scrissi nella discussione del museo degli orrori quando si parlava di cancro del bronzo. Certo,bisogna vedere col nickel che cosa succede. Se si toglie in primis. Non saprei. Forse una volta mi é capitato. Certo,l' intervento é aggressivo e.sul nickel morbido,si vede, però secondo me, la moneta lo potrebbe pure consentire. Poi io credo, meglio un intervento invasivo ed evidente, che la "malattia" che se la porta via.

[Carlo.]

Adesso, caravelle82 dice:

Si infatti, tienile a parte queste. Io sarei andato giá di bisturi, come scrissi nella discussione del museo degli orrori quando si parlava di cancro del bronzo. Certo,bisogna vedere col nickel che cosa succede. Se si toglie in primis. Non saprei. Forse una volta mi é capitato. Certo,l' intervento é aggressivo e.sul nickel morbido,si vede, però secondo me, la moneta lo potrebbe pure consentire. Poi io credo, meglio un intervento invasivo ed evidente, che la "malattia" che se la porta via.

la pulizia di cui al #115, senza troppa invasività, ha rimosso le ossidazioni, che non erano esagerate. ma ha lasciato qualche piccola cicatrice.

la pulizia di cui al #116, sempre senza invasività, ha rimosso le ossidazioni, ma oltre a cicatrici ha lasciato qualche cratere.

per le n. da 3 a 5, che non ho ancora presentato, intanto attendo che siano pronte per essere pulite bene (presentano ancora parti di ossidazione).

dalla 6 alla 23, poi penserò come testare la pulizia...

nel mentre cercherò di capire se esiste qualche tipo di prodotto che può prevenire la riformazione delle ossidazioni (e potrebbe essere l'ammoniaca).