Giustino, Giustiniano o tutti e due?

[roman de la rose]

Buonasera a tutti (vista l'ora) sono un pò indeciso se si tratta di un follis di Giustino I°, del successore o di entrambi. 

pesa grammi 10,60

[Poemenius]

Giustino I, ma a mio avviso si tratta probabilmente di una imitazione coeva

[roman de la rose]

11 ore fa, Poemenius dice:

Giustino I, ma a mio avviso si tratta probabilmente di una imitazione coeva

 

Grazie Mille, chiedo venia se ri-domando, per imitazione coeva esattamente cosa si intende? mi interessa dell'argomento e ne so poco.

[Antonino1951]

buona sera si intende dello stesso periodo ma non zecca ufficiale,praticamente falso

[roman de la rose]

8 minuti fa, Antonino1951 dice:

buona sera si intende dello stesso periodo ma non zecca ufficiale,praticamente falso

Grazie.

 

[azaad]

Una moneta d'imitazione coniata nello stesso periodo dell'originale. Che ha quindi un notevole interesse numismatico. 

[Poemenius]

10 ore fa, azaad dice:

Una moneta d'imitazione coniata nello stesso periodo dell'originale. Che ha quindi un notevole interesse numismatico. 

 

si anche perché le imitazioni dei follis del primo periodo sono poco studiate, benché a differenza di altri periodi per nulla scarse. Probabilmente erano in gran parte da area balcanica da quanto sembrerebbe

[roman de la rose]

16 ore fa, azaad dice:

Una moneta d'imitazione coniata nello stesso periodo dell'originale. Che ha quindi un notevole interesse numismatico. 

 

Grazie mille è quello che volevo sapere. 

[Alexxx]

Perché siete giunti alla conclusione che sia un'imitazione coeva e non uno di quei falsi bulgari coniati al giorno d'oggi?

[Antonino1951]

buona sera, tutto può essere ma non avrebbe senso fare una copia  diversa dall originale.poi bisognerebbe fare un confronto con altro uguale.per quello che si vede in foto la patina è compatibile ma sappiamo che non è dirimente.per me il ritorno economico non vale la candela.mia opinione saluti

[Poemenius]

18 ore fa, Alexxx dice:

Perché siete giunti alla conclusione che sia un'imitazione coeva e non uno di quei falsi bulgari coniati al giorno d'oggi?

 

non è un discorso né di senso, né di valore, perché dalla Serbia abbiamo valanghe di copie anche mal fatte, vendute per pochi euro, e evidentemente, ne vale la pena, visto che si moltiplicano come conigli...

Il giudizio dipende dall'esperienza, dal paragone con quelle già viste, dalla fattura, e non ultimo dalla sensazione che la moneta trasmette nel suo insieme, certo, da una foto.

Ci sono vari fattori soggettivi, quindi come ovvio non c'è certezza. Conta l'esperienza, ma non è dirimente al 100% da una foto così

[Alexxx]

Mi sembra di stile troppo elevato per essere una imitazione, anche la legenda è scritta perfettamente e con lettere più belle delle monete coeve. Solitamente le imitazioni sono fatte da illetterati per illetterati, spesso contengono caratteri inventati, scritte senza senso ecc (esempi in foto). Magari l'utente potrebbe postare foto più nitide più una foto del bordo.
Eventualmente testare se con l'acetone va via eventuale vernice

[roman de la rose]

Il 13/02/2025 alle 12:45, Alexxx dice:

Perché siete giunti alla conclusione che sia un'imitazione coeva e non uno di quei falsi bulgari coniati al giorno d'oggi?

 

Perchè non lo è, le so riconoscere, ne ho visti tante di bulgare ma mai acquistate ovviamente colleziono monete ormai da più di trenta anni e patacche moderne (0) di quel genere le conosco bene (garantito)

 

Il 13/02/2025 alle 12:45, Alexxx dice:

Perché siete giunti alla conclusione che sia un'imitazione coeva e non uno di quei falsi bulgari coniati al giorno d'oggi?

 

1 ora fa, Alexxx dice:

Mi sembra di stile troppo elevato per essere una imitazione, anche la legenda è scritta perfettamente e con lettere più belle delle monete coeve. Solitamente le imitazioni sono fatte da illetterati per illetterati, spesso contengono caratteri inventati, scritte senza senso ecc (esempi in foto). Magari l'utente potrebbe postare foto più nitide più una foto del bordo.
Eventualmente testare se con l'acetone va via eventuale vernice

 

niente vernice che va via.

Il 13/02/2025 alle 12:45, Alexxx dice:

Perché siete giunti alla conclusione che sia un'imitazione coeva e non uno di quei falsi bulgari coniati al giorno d'oggi?

 

 

[Alexxx]

Eppure dal secondo messaggio chiedeva cosa fosse un'imitazione coeva...

[Vel Saties]

Il 10/02/2025 alle 20:20, roman de la rose dice:

Lo stile del ritratto è avvicinabile a quelli che troviamo in alcune mezze silique del Sirmium Group, di orizzonte balcanico, si, ma di epoca ostrogota o iummediatame te successiva prima della cancellazione dei Gepidi da parte del Longobardi.

Queto esempio viene da NAC auc. 100 2017 nr 780 EX NAC 75, 2013 424

[antvwaIa]

Concordo con Poemenius che si tratti di un'imitazione coeva, e mi pare sensata l'attribuzione all'area balcanica. 

Penso che Roman de la Rose dovrebbe essere piuttosto soddisfatto di questo follis, se è suo: infatti mi pare di gran lunga più interessante di quelli assai comuni della zecca di Costantinopoli e quel particolare ritratto che giustamente Vel Saties avvicina alle emissioni ostrogote ne moltiplica l'interesse.

[roman de la rose]

Il 26/03/2025 alle 15:56, antvwaIa dice:

Concordo con Poemenius che si tratti di un'imitazione coeva, e mi pare sensata l'attribuzione all'area balcanica. 

Penso che Roman de la Rose dovrebbe essere piuttosto soddisfatto di questo follis, se è suo: infatti mi pare di gran lunga più interessante di quelli assai comuni della zecca di Costantinopoli e quel particolare ritratto che giustamente Vel Saties avvicina alle emissioni ostrogote ne moltiplica l'interesse.

 

Ringrazio e tanto per la delucudazione , per me piu che esaustiva. Si proviene da un'asta internazionale Rex Numismatik asta 1. Loro la hanno data , assegnata a Giustiniano I° ed io non ne ero tanto convinto , ecco il perchè di questo mio quesito, ringrazio ancora e mi auguro a rileggersi quanto prima

[antvwaIa]

Il 27/03/2025 alle 21:10, roman de la rose dice:

Ringrazio e tanto per la delucudazione , per me piu che esaustiva. Si proviene da un'asta internazionale Rex Numismatik asta 1. Loro la hanno data , assegnata a Giustiniano I° ed io non ne ero tanto convinto , ecco il perchè di questo mio quesito, ringrazio ancora e mi auguro a rileggersi quanto prima

 

Darla a Giustiniano significa non averla neppure letta!

[roman de la rose]

14 ore fa, antvwaIa dice:

Darla a Giustiniano significa non averla neppure letta!

 

In effetti da questo il mio dubbio all'atribuzione della casa d'aste. colleziono qualche bizantina e non ne so tanto, il mio principale interesse è verso "altra" monetazione. tutto non si può o potrebbe fare e ho dovuto operare delle scelte a suo tempo. ma quando mi capita qualche bizantina che ritengo personalmente interessante non ci penso due volte e provo ad aggiudicarmela.

[antvwaIa]

Spesso le monete bizantine sono ostiche da leggersi quando non in buona conservazione, soprattutto da Eraclio in poi. Ma in questo caso i leggebenissimo la parte destra per la legenda ed è evidente che è corta e non può essere di Giustiniano. Seguo i listini di moltissime case d'asta, grazie ai quali costruisco i miei data-base di immagini e dimensioni, e mi sto rendendo conto che nelle descrizioni delle monete purtroppo c'è una crescente superficialità.

 

[santone]

Concordo,

era meglio scrivere " a nome di Giustino o Giustiniano "

Modificato 30 Marzo, 2025 da santone