Grano siciliano ?

[didrachm]

Riuscite voi a leggere la data... è un grano di sicilia o maltese....o mi sbaglio?

Grazie a tutti

[ggpp The Top]

Zecca di Palermo, grano del 1686 (Carlo II) 

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-C2T/2

[didrachm]

9 minuti fa, ggpp The Top dice:

Zecca di Palermo, grano del 1686 (Carlo II) 

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-C2T/2

 

Grazie. Sai indicarmi cosa riporta in € catalogo in MB ?!? In gigante Carlo II non riporta.

[gennydbmoney]

5 ore fa, didrachm dice:

Grazie. Sai indicarmi cosa riporta in € catalogo in MB ?!? In gigante Carlo II non riporta.

 

Su eBay ho trovato questi due venduti...

https://www.ebay.it/itm/286171895787?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=711-127632-2357-0&ssspo=JNkdGXtjSAC&sssrc=4429486&ssuid=5PeKF94oQg6&var=&widget_ver=artemis&media=COPY

https://www.ebay.it/itm/203494665583?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=711-127632-2357-0&ssspo=gNuGVH8YRK2&sssrc=4429486&ssuid=5PeKF94oQg6&var=&widget_ver=artemis&media=COPY

[Antonino1951]

buon giorno,può essere un falso d epoca?

sembra fuso saluti nino

[Litra68]

42 minuti fa, Antonino1951 dice:

buon giorno,può essere un falso d epoca?

sembra fuso saluti nino

 

Buongiorno a tutti, non seguo questa monetazione ma osservando il tondello, soprattutto il taglio ho la tua stessa sensazione. 

Aspettiamo altri pareri. 

Saluti 

Alberto 

[didrachm]

1 ora fa, Antonino1951 dice:

buon giorno,può essere un falso d epoca?

Ho avuto la stessa sensazione... di un falso...troppo arrotondati i caratteri e disegni. Però oggi guardando bene i due pezzi passati in asta segnalati da @gennydbmoney vedo che anche quelli hanno stesse caratteristiche (poco marcati i dettagli e arrotodati).

certo il dubbio resta, riporto i dati per la completezza magari altri daranno opinione se si tratta di un falso d'epoca, se si conoscono falsi di questa monetazione. 18mm 3,27gr. Grazie

[gennydbmoney]

Secondo me è buono...

[ggpp The Top]

Per me è buona, quei segni tipo di fusione ci sono in tutti gli esemplari. Il peso calante rispetto a Spahr non lo prenderei come discriminante: le monete in rame del 1686 sono molto variabili nel peso, come quelle coniate precedentemente a Messina nel corso del '600. 

Possiedo un falso d'epoca, oltre il peso estremamente calante (1,2g) è pure molto sottile e più "grossolano"... anche se ne ho visto alcuni falsi d'epoca veramente carini e che potrebbero passare per esemplari originali. Ne ho un altro, questo lo reputo buono, che pesa sui 2g (forse un po' tosato visto il peso così tanto calante)

Chiedo venia per la qualità vergognosa delle foto, non sono proprio capace. 

 

[Litra68]

Davanti a pareri di persone più esperte faccio un passo indietro, però cosa ne pensate del dettaglio che evidenzio nel ritaglio? 

Sembra che la lettera si sia "fusa" con la perlinatura, magari proprio questo dettaglio unito agli altri mi faceva pensare ad un falso. 

Saluti 

Alberto 

[gennydbmoney]

1 ora fa, Litra68 dice:

Davanti a pareri di persone più esperte faccio un passo indietro, però cosa ne pensate del dettaglio che evidenzio nel ritaglio? 

Sembra che la lettera si sia "fusa" con la perlinatura, magari proprio questo dettaglio unito agli altri mi faceva pensare ad un falso. 

Saluti 

Alberto 

 

Alberto è lo stesso discorso di quando le E diventato B per effetto dell' usura,ne abbiamo parlato anche qualche giorno fa,ricordi?...😉

[didrachm]

2 ore fa, Litra68 dice:

Davanti a pareri di persone più esperte faccio un passo indietro, però cosa ne pensate del dettaglio che evidenzio nel ritaglio? 

Sembra che la lettera si sia "fusa" con la perlinatura, magari proprio questo dettaglio unito agli altri mi faceva pensare ad un falso. 

Saluti 

Alberto 

 

In effetti i dubbi di autentica ci sono...troppi "arrotondamenti"

[gennydbmoney]

2 ore fa, didrachm dice:

In effetti i dubbi di autentica ci sono...troppi "arrotondamenti"

 

È vero,però la leggenda stacca bene dal fondo considerando anche la conservazione,io sono convinto che sia autentico...

[didrachm]

11 ore fa, Antonino1951 dice:

buon giorno,può essere un falso d epoca?

sembra fuso saluti nino

Tra il 1671 e il 1672 in Sicilia ci fú una grave carestia, che sfociò nel 1674 in una insurrezione popolare contro il governo spagnolo, dando cosí la possibilità ai francesi di presidiare la città. Nel 1678 i francesi lasciarono Messina sotto la pressione fatta dagli inglesi.
Gli spagnoli ripresero possesso della città e per punizione tolsero alla città tutti i privilegi, compreso quello di battere moneta, che passò a Palermo.
La produzione della zecca di Palermo non fu sufficiente a coprire il fabbisogno monetario dell'isola e ciò facilitò la produzione massiccia di moneta falsa a cui si cercò di porre rimedio a partire dal 1697 procedendo al cambio dei falsi con moneta buona.

[Antonino1951]

salve allora concordiamo?essendo siciliano conosco questa monetazione e mi lasciava dubbioso nino

[didrachm]

5 minuti fa, Antonino1951 dice:

salve allora concordiamo?essendo siciliano conosco questa monetazione e mi lasciava dubbioso nino

Non ci metto le mani sul fuoco...ma il dubbio che NON sia autentica è alto, ottimo @Litra68 mi ha fatto accendere la lampadina... troppi dettagli che portano ad una fusione

Modificato 12 Febbraio, 2025 da didrachm