Aiuto classificazione monete di un amico!

[aemilianus253]

Buon pomeriggio a tutti. Un amico mi ha appena portato a classificare alcune monete da lui acquistate fra le seconde/terze scelte di una collezione ceduta ad un commerciante. Sono riuscito a dare una mano per la gran parte delle cose mostrate, ma due mi sono rimaste "sul gozzo" perché non le conosco. Pertanto le ho classificate e pesate e, in accordo col proprietario, chiedo un cortese aiuto. 

La prima è in bronzo, pesa circa 4,5 grammi e sembra un follaro o qualcosa di simile. Ha al dritto un angelo di fronte, così l'ho interpretato almeno io, e dall'altra parte probabilmente una croce con lettere nei quarti. 

La seconda è in oro basso (sembra) e pesa circa g. 2,77. Le scritte sono certamente arabe e purtroppo il tondello ha una grossa frattura. Per il resto, non so cosa aggiungere. Purtroppo non avevo niente per misurare i diametri, perdonatemi. Grazie in anticipo e buon pomeriggio! 

[santone]

Ciao

la prima mi sembra un follaro dei crociati, Antiochia 

Modificato 4 Marzo, 2025 da santone

[Antonino1951]

buonasera,forse robai di palermo.ma individuare il califfo sarà dura.nino

da un lato forse anno dell egira e dall altro maometto apostolo di dio etc

[aemilianus253]

12 minuti fa, Antonino1951 dice:

buonasera,forse robai di palermo.ma individuare il califfo sarà dura.nino

da un lato forse anno dell egira e dall altro maometto apostolo di dio etc

 

Grazie. Ma il peso non è eccessivo? Questa pesa g. 2,77

[Antonino1951]

salve aemilianus,è vero,ma è l unica a cui mi assomiglia.se da quà a domenica non avete risolto chiederò ad un vero specilista.nino

ps.si dovrebbe vedere in rete se esistevano i multipli come i tari

[aemilianus253]

52 minuti fa, Antonino1951 dice:

salve aemilianus,è vero,ma è l unica a cui mi assomiglia.se da quà a domenica non avete risolto chiederò ad un vero specilista.nino

ps.si dovrebbe vedere in rete se esistevano i multipli come i tari

 

Grazie, anche a nome del proprietario. Ringrazio tutti!

[Antonino1951]

siete sicuri del peso? nino

[aemilianus253]

Adesso, Antonino1951 dice:

siete sicuri del peso? nino

 

Si. Pesata io. La moneta è piuttosto grande, sarà larga come un euro, più o meno 

[Antonino1951]

ps.potete mettere un centesimo vicino per capire le dimensioni?grazie

ci siamo accavallati

se è argento,può esseredirhem.col peso ci siamo

[Antonino1951]

ho trovato dei dirhem post abbassidi molto simili anche nel colore

[aemilianus253]

31 minuti fa, Antonino1951 dice:

ps.potete mettere un centesimo vicino per capire le dimensioni?grazie

ci siamo accavallati

se è argento,può esseredirhem.col peso ci siamo

 

Purtroppo non è mia. Il proprietario l'ha riportata con lui. Gli chiederò una foto. Però sembrava oro basso dal vivo. Boh, magari sarà doratura oppure patina giallastra. Grazie ancora 

[Antonino1951]

buon giorno aemilianus,come avevo scritto qualche giorno fa,ho portato la foto della moneta con scritte arabe,l'esperto mi ha detto che per lui è argento ,dal colore forse mistura e sembra un dirhem aglabita,dal peso.inoltre mi diceva che non tutti usavano pesi standard e addirittura per fare un esempio gli afaridi avevano robai o multipli di 4 gr.tanto ti dovevo,nino

[Ale75]

Salve @Antonino1951 non voglio mettere in dubbio l'identificazione dell'esperto, ma non potrebbe essere un falso d epoca di questo dinar ghaznavide in oro che pesa quasi il doppio? Mi sembra somigliare molto 🙂

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=87239

[Antonino1951]

salve ale,infatti non mi ha dato certezze in quanto sostiene che c'era una enorme varietà legata anche alla tribù di appartenenza.quello che hai postato è ildoppio di quello da catalogare.purtroppo non è mia monetazione ma ti assicuro che molti si rivolgono al mio amico ,specialmente per ciò che attiene il mondo arabo.nino

[aemilianus253]

Ringrazio entrambi per la gradita collaborazione. Il mio amico dice che più che argento gli sembra oro basso o elettro. Io non so cosa dire, perché non ho la moneta fra le mani. Certo, la moneta di cui al link sopra gli assomiglia parecchio. L'amico dice che questa ed altre monete che aveva il commerciante provengono da una raccolta dedicata alle monete dei crociati. Il commerciante che gliel'ha venduta pare abbia detto che potrebbe trattarsi di una imitazione dei crociati di una moneta coniata dagli arabi. Ora non saprei quale sia la risposta più appropriata, ma quantomeno l'ipotesi del venditore è forse troppo fantasiosa, ma allo stesso tempo intrigante. Chiunque potesse aggiungere ulteriori informazioni è gradito. Grazie ancora.

[aemilianus253]

Partendo dalla segnalazione di Ale75, ho fatto una modesta ricerca. Non sono in grado di dire che siano simili, ma sul peso calante di queste emissioni, nonché sull'oro basso non ci sono particolari dubbi: https://www.acsearch.info/search.html?id=8909636

[Ale75]

Salve, ne ho trovata una con peso molto più basso e parlano di oro pallido,quindi penso che non ci siano più dubbi.

https://www.vcoins.com/en/stores/sphinx_numismatics/151/product/117fh18_ghaznavid_ibrahim_451492_ah__10591099_ad_av_pale_gold_dinar__24_mm_314_grms_mint___and_date_off_flan_but_probably_struck_at_ghazna_type_of_album__1637_vf/1057158/Default.aspx

 

Modificato 9 Marzo, 2025 da Ale75