fabry61 Inviato 1 Agosto, 2014 #101 Inviato 1 Agosto, 2014 luciano devi spostare tutta la discussione. altrimenti non si capisce nulla. grazie buona giornata@@417sonia Cita Awards
417sonia Inviato 1 Agosto, 2014 Supporter #102 Inviato 1 Agosto, 2014 luciano devi spostare tutta la discussione. altrimenti non si capisce nulla. grazie buona giornata@@417sonia Ciao mi sembrava che tu avessi spostato qui l'immagine del soldo; devo essermi incasinato. Sorry. Attendo che lo posti per rimettere il mio commento luciano Cita
fabry61 Inviato 2 Agosto, 2014 #103 Inviato 2 Agosto, 2014 1a immagine soldo a destra della penultima file Cita Awards
fabry61 Inviato 2 Agosto, 2014 #104 Inviato 2 Agosto, 2014 Lotto asta Kuenker aggiudicato a 187 euro. Ma la vera chicca è il soldo che lascia veramente dubbiosi. Falso, Imitativo o Falso per collezionisti? Il sottoscritto e Luciano ci siamo scambiati alcune messaggi, ma sarebbe interessante avere anche le vostre sempre gradite opinioni. Cita Awards
gigetto13 Inviato 2 Agosto, 2014 #105 Inviato 2 Agosto, 2014 assurdo... mai viste delle legende cosi. Veramente le lettere sembrano messe a caso. che pensate poi della "protuberanza" del tondello? non mi pare un residuo di fusione, piuttosto un tondello mal tagliato dalla matrice, e successivamente coniato. Ma da chi? Dubito sia un falso per collezionisti, insomma ce ne vuole per cascarci... per me imitativa. Ma di chi mai? anche il colore mi sembra troppo chiaro, la lega sicuramente è diversa da quella dei soldi originali. Cita
fabry61 Inviato 2 Agosto, 2014 #106 Inviato 2 Agosto, 2014 @@gigetto13 Sono d'accordo con te gigetto. La mia speranza è vederla di nuovo in giro per poter avere peso e diametro. E' difficile che sia un falso per collezionisti, ma allora chi può averla emessa? sono propenso pure io ad una imitativa ma di chi? :blum: Se riusciamo a risolvere il rebus possiamo veramente battere un 5. Grazie a tutti per il vostro interesse. Fabry61 Cita Awards
417sonia Inviato 3 Agosto, 2014 Supporter #107 Inviato 3 Agosto, 2014 Ciao Dal paesino montano in cui mi trovo faccio fatica a collegarmi..... Sottoscrivo quanto detto da Luigi, io ho pensato anche ad un gettone o fermaglio; la protuberanza forse è ciò che resta del fermaglio? Ciao Luciano Cita
Doge92 Inviato 4 Agosto, 2014 #108 Inviato 4 Agosto, 2014 (modificato) @fabry61 Ciao Fabry, wow che soldo davvero sorprendente!! :mega_shok: per favore puoi postare il link originale, vorrei vedere come veniva descritto il lotto per curiosità..anche a me pare una fusione... Modificato 4 Agosto, 2014 da Doge92 1 Cita
fabry61 Inviato 5 Agosto, 2014 #109 Inviato 5 Agosto, 2014 @@Doge92 Ciao non posso in quanto era un lotto di asta ebay Künker. La descrizione era generica ed indicato come lotto di varie monete di stati italiani. Di questi lotti Künker ne aveva messi una decina, da 10,15,20 monete tutti andati via a cifre pazzesche(oltre i 100/150 euro cadauno). Io stavo seguendo un altro lotto che mi interessava molto composto da 10 monete in bb tra soldi e gazzette Dalmazia et Albania e non mi sono nemmeno avvicinato, ma ti devo dire che questo mi ha subito colpito proprio per la presenza di questo soldo veramente indecifrabile. P.s. sono andato a spulciare il Promis per le monete di Frinco e Masserano per trovare una leggenda similare ma niente :girl_devil: . Spero che qualcuno riesca a darci un indicazione. Bye fabry61 Cita Awards
scheo Inviato 6 Agosto, 2014 #110 Inviato 6 Agosto, 2014 È veramente un pezzo mal fatto! Chissà a chi la volevano dare a bere Cita
antonio bernardo Inviato 14 Settembre, 2014 #111 Inviato 14 Settembre, 2014 Approfittando della bella discussione allego una monetina da 12 soldi che spero di aver attribuito correttamente a Bertuccio Valier doge di Venezia per due anni dal 1656 al 1658. la moneta pesa 1,45 g e ha un diametro di 21 mm. Queste monetine mantengono un grande fascino. Antonio Cita
417sonia Inviato 14 Settembre, 2014 Supporter #112 Inviato 14 Settembre, 2014 Buona Domenica Antonio concordo sulla classificazione ed anche sul fatto che sono monetine affascinanti, nonostante siano monete per lo più comunissime, essendo monete del popolo; forse proprio per questo! Comunque anch'esse, talvolta, ci regalano delle gran belle sorprese. saluti luciano Cita
antonio bernardo Inviato 14 Settembre, 2014 #113 Inviato 14 Settembre, 2014 :good: buona domenica Luciano e grazie per l'intervento. Antonio 1 Cita
fabry61 Inviato 19 Novembre, 2014 #114 Inviato 19 Novembre, 2014 ecco il terzo. Per completare la serie dopo il Memmo ed il Donà ecco il Bembo...................... notate come sia diverso il colore delle lettere B E M B. Credo con certezza che sia stato usato un pezzo del Giovanni Cornar 1° le cui lettere del cognome sono C O R N e si inseriscono perfettamente. Posto un bagattino da 12 preso da rhinocoins. bella opera di bulino. Ciao Fabry Cita Awards
417sonia Inviato 21 Novembre, 2014 Supporter #115 Inviato 21 Novembre, 2014 Buona serata E già .... creato un'altro Soldo "Frankenstein": dogato del Bembo dal 1615 - primo soldo da 12 bagattini battuto sotto il dogato di Antonio Priuli, dal 1618. Certo che non è nemmeno semplice fare questi lavori... tra l'altro il lavoro fatto è evidente, in più su una moneta già rovinata di suo. Complimenti per l'occhio :good: saluti luciano 1 Cita
fabry61 Inviato 18 Gennaio, 2015 #116 Inviato 18 Gennaio, 2015 "http://www.ebay.com/itm/Italy-Venice-1762-1763-Undated-12-Bagattini-Soldo-VF-/201265487017" Altro bel falso a nome di Marco Foscarini. La notare le S e la figura del santo Cita Awards
417sonia Inviato 19 Gennaio, 2015 Supporter #117 Inviato 19 Gennaio, 2015 "http://www.ebay.com/itm/Italy-Venice-1762-1763-Undated-12-Bagattini-Soldo-VF-/201265487017" Altro bel falso a nome di Marco Foscarini. La notare le S e la figura del santo Buona serata certo non è uno splendore questa monetina, non solo la "S", ma anche altre sono un po' "sghembe" o molto sottili, come la "D" o alcune "E". Anche il Santo non è una bellezza ... ma abbiamo visto di peggio :pardon: Ho dato un'occhiata sul Montenegro ed ho trovato due dettagli che mi fanno pensare circa la possibilità che sia solo un conio venuto male e non un falso. 1° dettaglio: nel Montenegro viene riportato che la legenda al D/ dovrebbe essere: *S°M°V°MARC°FOSCARENVS; eppure nella foto inserita si legge *S°M°V°M°FOSCARENVS (va detto che Montenegro avverte che ci sono varianti nei punti e negli spazi delle legende); perchè non ha inserito la legenda della moneta fotografata che l'ha differente? 2° dettaglio: il 2 di 12 è particolare con quella base fuori misura rispetto al resto; lo stesso 2 è anche nella foto inserita dal Montenegro. Se tengo conto che siamo ormai agli sgoccioli della Serenissima, forse (e dico forse), non c'era più molta attenzione per queste monete che erano proprio spiccioli .... e allora "va la che va bene" .... :pleasantry: Considerato che non è una moneta rara, non dovrebbe esserci interesse per fare un falso moderno, quindi il falso dovrebbe essere coevo .... ma il gioco valeva la candela? Congetture di fronte ad una foto, posso anche sbagliarmi, però non me la sento di dare per scontato che sia un falso. saluti luciano Cita
fabry61 Inviato 20 Gennaio, 2015 #118 Inviato 20 Gennaio, 2015 Ciao Luciano, ti ringrazio come sempre. L'idea del falso mi è partita guardando la S di NOSTER. Mai vista una S del genere, Sembra quasi il segno della Sterlina. Inoltre la prima S di Foscarenus è fatta con un punto ed una virgola. Tutto questo insieme, una moneta molto diciamo "raffazzonata" superficiale me hanno dato l'impressione del falso. Cita Awards
417sonia Inviato 20 Gennaio, 2015 Supporter #119 Inviato 20 Gennaio, 2015 Ciao Luciano, ti ringrazio come sempre. L'idea del falso mi è partita guardando la S di NOSTER. Mai vista una S del genere, Sembra quasi il segno della Sterlina. Inoltre la prima S di Foscarenus è fatta con un punto ed una virgola. Tutto questo insieme, una moneta molto diciamo "raffazzonata" superficiale me hanno dato l'impressione del falso. Le "S" sono in effetti proprio mal fatte (non tutte); sembra che quelle di Foscarenus e Noster siano composte da una piccola "c" in alto e una "virgola" in basso. Quasi che non fosse più disponibile il punzone della S e abbia dovuto comporla ... malamente. Tra l'altro si notano anche lettere con l'ombreggiatura e la parte del cerchio di perline sotto NOSTER che mi sembra non in asse; segni di un salto di conio? 1 Cita
fabry61 Inviato 19 Marzo, 2015 #120 Inviato 19 Marzo, 2015 ogni tanto salta fuori qualche coni strano. Questo Mocenigo per esempio. Le lettere sono in ordine ma è la figura del Santo che non mi quadra. Potrebbe essere dovuto ad un pestaggio :D Che ne pensate? 1 Cita Awards
417sonia Inviato 19 Marzo, 2015 Supporter #121 Inviato 19 Marzo, 2015 Buona serata ... che non hanno pestato solo il Santo, è stato un pestaggio generale. Curioso il 12 ... le cifre sembrano di differente grandezza. luciano Cita
gigetto13 Inviato 19 Marzo, 2015 #122 Inviato 19 Marzo, 2015 curiosissimo, anche perché le lettere denotano una conservazione tutto sommato "buona". 1 Cita
fabry61 Inviato 20 Marzo, 2015 #123 Inviato 20 Marzo, 2015 Infatti, guardando solo le lettere la conservazione sarebbe qSPL, sono pochissimo usurate. Ma non si sposano con le figure. Causa? Cita Awards
antonio bernardo Inviato 21 Marzo, 2015 #124 Inviato 21 Marzo, 2015 che strana...falso d'epoca? Ti posto la mia della stessa tipologia e doge. peso 1,95 g d. 21mm 1 Cita
417sonia Inviato 21 Marzo, 2015 Supporter #125 Inviato 21 Marzo, 2015 Buona giornata In effetti il soldo che ha postato @@fabry61 mi lascia molto perplesso; una consunzione innaturale che ha risparmiato la legenda ... è consumata, direi quasi appiattita nei rilievi dell'iconografia come succede molto spesso nelle monete indossate come ciondolo che, continuando a sfregarsi sulla pelle e sui vestiti, se ne consumano i rilievi in modo "omogeneo". Qui le lettere che compongono la legenda sono state preservate. Non posso dire che sia falsa, non me la sento, però che sia "strana" si può dire :pleasantry: La tua, @@antonio bernardo, è buonissima e la cosa che più colpisce è la forma della coda del leone ... solitamente la sua forma è una S molto "rotonda"; nella tua (ma anche in tante altre che ho visto in rete del medesimo doge), ha la forma a V. Sarà un simbolo "criptico" del Massaro che, così, poteva riconoscere le "sue" monete? Mah ... fantanumismatica ... ma nemmeno tanto. :pleasantry: saluti luciano 1 1 Cita
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