10 LIRE BIGA 1929 UNA ROSETTA - R - VITTORIO EMANUELE III°

[Alan Sinclair]

Amici del Forum Buon Pomeriggio,

oggi condivido con voi una delle ultime aggiudicazioni asta. Moneta 10 lire biga del 1929 - una rosetta - Vittorio Emanuele III°. Rara da catalogo. Vi chiedo per cortesia vostra valutazione in merito alla sua conservazione. La moneta è periziata, ma vorrei cortesemente i vostri esperti pareri. Grazie. 

[Gordonacci]

un saluto,

complimenti!!! Ottimo stato di conservazione. Azzarderei il qSPL.

 

Gordon

[Alan Sinclair]

Grazie @Gordonacci, aspetto qualche valutazione in più e poi vi dico come è stata periziata. 😆

[Gordonacci]

8 minuti fa, Alan Sinclair dice:

Grazie @Gordonacci, aspetto qualche valutazione in più e poi vi dico come è stata periziata. 😆

 

La discriminante per me su questa tipologia è solitamente il fascio littorio che in genere anche nelle conservazioni medie non è mai dettagliato. Forse sono stato pure troppo parco nel giudizio.

Modificato 13 Maggio, 2025 da Gordonacci

[Alan Sinclair]

6 minuti fa, Gordonacci dice:

La discriminante per me su questa tipologia è solitamente il fascio littorio che in genere anche nelle conservazioni medie non è mai dettagliato. Forse sono stato pure troppo parco nel giudizio.

 

@Gordonacci, ti sei salvato in corner, comunque bravo .... 😆, ci aggiorniamo in giornata.

[Scudo1901]

SPL+ per me

[Pontetto]

Buongiorno. Bella moneta, complimenti. È senza dubbio in alta conservazione. Io dico q.Fdc (più in generale, secondo me oscilla tra Spl+ e q.Fdc)

[Alan Sinclair]

OK tolgo ogni curiosità : periziata e sigillata  quasi FDC  da Emilio Tevere nel 2008.

[Carlo.]

Buongiorno @Alan Sinclair, bellissima moneta e complimenti per l'acquisto!

In più hai il valore aggiunto della perizia di Emilio Tevere!

[Alan Sinclair]

6 minuti fa, Carlo. dice:

Buongiorno @Alan Sinclair, bellissima moneta e complimenti per l'acquisto!

In più hai il valore aggiunto della perizia di Emilio Tevere!

 

Grazie @Carlo., anche la casa d'aste ha allegato una specie di perizia fotografica "Certificato di autenticità e provenienza ". 

[Gordonacci]

il quasi è stato dato per i micro graffi che si vedono solo nella prima doppia foto?

[Alan Sinclair]

2 minuti fa, Gordonacci dice:

il quasi è stato dato per i micro graffi che si vedono solo nella prima doppia foto?

 

Sai @Gordonacci, non lo so. Io che non sono un perito numismatico, con tutto il massimo rispetto per il Maestro Sig. Tevere, avrei dato un voto più basso, probabilmente frutto della mia inesperienza. Sarebbe interessante studiare come ragionava questo esperto numismatico. 

[Scudo1901]

2 minuti fa, Alan Sinclair dice:

Sai @Gordonacci, non lo so. Io che non sono un perito numismatico, con tutto il massimo rispetto per il Maestro Sig. Tevere, avrei dato un voto più basso, probabilmente frutto della mia inesperienza. Sarebbe interessante studiare come ragionava questo esperto numismatico. 

 

Emilio era un signore della Numismatica con la N maiuscola. Di norma era severo nei giudizi per cui se ha assegnato un qFDC (che io onestamente non vedo, ma non sono nessuno per dare giudizi difformi da un esperto come lui) c'è da stare sereni.

[miza]

Moneta importante @Alan Sinclair Guardando le foto e senza poi leggere i commenti successivi avrei scritto SPL-FDC.  Se è stata periziata qFDC ancora meglio

complimenti

[tonycamp1978]

francamente su questa moneta non vedo usura.. ma patina...e qualche segno.. non so se di conio o dovuti ad incauta conservazione.. per me ci sta il qfdc

[Gapox]

Io leggo solo ora ma prima di leggere la perizia del grande Tevere ho pensato di getto qFDC 😁

[Alan Sinclair]

1 ora fa, tonycamp1978 dice:

francamente su questa moneta non vedo usura.. ma patina...e qualche segno.. non so se di conio o dovuti ad incauta conservazione.. per me ci sta il qfdc

 

Ciao @tonycamp1978, grazie, effettivamente qualche segno c'è, ma il conio della moneta è di terza classe. Una volta inserita nella plastica e bloccata dai rivetti metallici mi riesce difficile pensare ad una cattiva conservazione.

[tonycamp1978]

5 minuti fa, Alan Sinclair dice:

Ciao @tonycamp1978, grazie, effettivamente qualche segno c'è, ma il conio della moneta è di terza classe. Una volta inserita nella plastica e bloccata dai rivetti metallici mi riesce difficile pensare ad una cattiva conservazione.

 

beh... è ovvio che mi riferisco ad una cattiva conservazione prima della perizia.. avrà pur avuto una vita prima della perizia 🤣

[Alan Sinclair]

Adesso, tonycamp1978 dice:

beh... è ovvio che mi riferisco ad una cattiva conservazione prima della perizia.. avrà pur avuto una vita prima della perizia 🤣

 

😆👍hai perfettamente ragione. 

[Elleffe]

Se l'hai comprata, è perchè sia rimasto convinto e gratificato dalla moneta, dalla perizia, e dalla corrispondenza qualità/prezzo. Troverai sempre qualcuno che classifica in modo più rigido o critico, l'importante e che sappia giustificare le proprie affermazioni; solo così sarà utile alla crescita e maturazione nel giudizio.

[Ronak]

Ciao Alan,

Veramente bella e mi piace tantissimo la patina!

La perizia Tevere le da quel quid in piú ed anche una certa sicurezza e garanzia nell'acquisto/vendita.

[Alan Sinclair]

Ciao @Ronak, ti ringrazio. Sono d'accordo, la patina è ancora più marcata dal vivo. La perizia Tevere è proprio un valore aggiunto.

[Max68Busca]

Il 13/05/2025 alle 12:17, Alan Sinclair dice:

Amici del Forum Buon Pomeriggio,

oggi condivido con voi una delle ultime aggiudicazioni asta. Moneta 10 lire biga del 1929 - una rosetta - Vittorio Emanuele III°. Rara da catalogo. Vi chiedo per cortesia vostra valutazione in merito alla sua conservazione. La moneta è periziata, ma vorrei cortesemente i vostri esperti pareri. Grazie. 

Ben trovato, immagino che le fotografie dove si apprezza molto bene la patina siano le tue, mentre le prime proposte sono quelle del catalogo d'asta. A mio avviso da quelle dove si apprezza poco la patina (o almeno io la vedo poco...) si vedono meglio i "segnetti" anche se personalmente avrei apprezzato meglio la moneta con le tue fotografie. Se non ho detto sciocchezze mi chiedo se le case d'asta fanno appositamente fotografie con tecniche che possano mettere a nudo la moneta al fine di farla valutare al meglio (foto quasi asettiche...) o comunque che mettano in evidenza anche dei piccoli difetti... Ovviamente il discorso potrebbe essere anche al contrario... ma questo è un altro discorso... Forse quale esperto di fotografia una risposta potrebbe darla @ilnumismatico... Grazie e complimenti per la moneta che reputo veramente bella, Massimo.

[Alan Sinclair]

1 ora fa, Max68Busca dice:

Ben trovato, immagino che le fotografie dove si apprezza molto bene la patina siano le tue, mentre le prime proposte sono quelle del catalogo d'asta. A mio avviso da quelle dove si apprezza poco la patina (o almeno io la vedo poco...) si vedono meglio i "segnetti" anche se personalmente avrei apprezzato meglio la moneta con le tue fotografie. Se non ho detto sciocchezze mi chiedo se le case d'asta fanno appositamente fotografie con tecniche che possano mettere a nudo la moneta al fine di farla valutare al meglio (foto quasi asettiche...) o comunque che mettano in evidenza anche dei piccoli difetti... Ovviamente il discorso potrebbe essere anche al contrario... ma questo è un altro discorso... Forse quale esperto di fotografia una risposta potrebbe darla @ilnumismatico... Grazie e complimenti per la moneta che reputo veramente bella, Massimo.

 

Buonasera e grazie @Max68Busca, concordo con quanto da te espresso. Un'altra cosa sono invece le valutazioni di conservazione che danno le aste e negozi di numismatica, spesso e volentieri troppo ottimistiche. Quindi prima di acquistare serve un occhio attento e vigile.  

[ilnumismatico]

Purtroppo un fattore che influisce molto sulla qualità fotografica nella preparazione delle aste sono i tempi strettissimi di lavorazione, visto che si è obbligati a rispettare una scadenza ben precisa. Se poi c’è un catalogo cartaceo, tutto il lavoro è ancora più frenetico, dal momento che a quella scadenza bisogna togliere ulteriori giorni per l’impaginazione, la stampa e i tempi di spedizione. Questo per dire che purtroppo non c’è proprio il tempo matematico per poter adattare il setup fotografico (principalmente le luci utilizzate ed eventuali pannelli riflettenti) al tipo di moneta. Al massimo si può creare un setup per i diversi metalli, ma poi, bisogna fotografare “in batteria”. Quindi, il risultato fotografico che generalmente vedete, è una sorta di compromesso al fine di poter rappresentare TUTTE le monete (e sono “tantine”, come potete immaginare) con il MINIMO tempo di lavorazione.
Purtroppo questo è… 🤷

Certamente la foto scattata da Alan rende meglio l’idea della patina e del metallo, e questo principalmente è dovuto al fatto che una luce diretta enfatizzi maggiormente le iridescenze e lo stato del metallo. Poi teniamo presente che scattare a mano libera permette di “giocare” meglio con la luce, cosa che con uno stativo non si può fare.
Ma ci sono anche aspetti tecnici che una foto professionale deve rispettare, e che purtroppo non fa quella di Alan; per farla molto breve, come prima cosa c’è il bilanciamento del bianco (con tutto quello che ne consegue riguardo la fedeltà cromatica), poi l’esposizione e tutta la post produzione, al fine di rendere la foto professionale come la vedete. Tutto questo processo va adatto a tutte le monete da fotografare. 

Discorso patina: fotografare una patina non è cosa facile, specialmente se presenta svariate tonalità di colore che, ripeto, devono essere rappresentate con fedeltà cromatica. Io mi ci diverto, ma posso garantirvi che ogni patina è una storia a sé sul modo di essere fotografata e post prodotta e sarebbe impensabile riuscirlo a fare per le monete in asta.

Spero di aver dato l’idea di quello che c’è dietro la lavocazione fotografica per un’asta. L’obiettivo della foto è quello di dare un’idea DI MASSIMA della moneta, cosa che la prima foto pubblicata (per di più scattata attraverso la plastica!) svolge degnamente: si vede chiaramente l’alta conservazione come anche la patina con qualche piccola iridescenza. Per questo motivo è sempre consigliabile visionare personalmente le monete (specie se costose) o farle visionare da persone di fiducia al fine di avere un riscontro più completo di quello che le foto, per ovvi limiti, non permettono.
Ultimo ma non meno importante, imparare BENE a valutare da sé la conservazione delle monete (senza affidarsi ciecamente al parere espresso) da una marcia in più già dalla prima valutazione fotografica. 
A titolo di esempio vi allego la più bella piastra papale di questa tipologia che ho avuto l’onore di fotografare prima che il collezionista la esitasse in asta. Patina SUBLIME, ma vi garantisco e per fotografarla e postprodurla c’è stato parecchio lavoro da fare