joannes carolus Inviato 20 Maggio, 2025 #1 Inviato 20 Maggio, 2025 (modificato) Salve a tutti. Giornata piovosa adatta a riprendere "vecchi problemi" e chiedo scusa se ripropongo un bronzo già pubblicato per un ulteriore tentativo... : Obolo di Arpi, 275-250 a.C.; diametro mm. 22, peso gr. 8,54, Toro verso sinistra/cavallo verso sinistra. Etnico retrogrado, POYLAI al dritto, ARPA/NOY al rovescio; da Naville Numismatics, ex Numismatica Ars Classica. Cercata e ricercata per eventuale classificazione... SNG ANS ---, SNG France ---, SNG Cop ---, HN Italy 645 variante. C'è un volumetto "L'Apulia e le sue monete", di Pasquale Battista (Foggia, 1966) che non riesco consultare... Possibile qualche specifico riferimento ? Un cordiale saluto ed un ringraziamento anticipato per eventuali indicazioni e commenti... Modificato 20 Maggio, 2025 da joannes carolus Cita
joannes carolus Inviato 18 Giugno, 2025 Autore #2 Inviato 18 Giugno, 2025 Continuata la ricerca ...Tutti i tipi di questo obolo in bronzo citati da Vincenzo La Notte nel suo "La monetazione della Daunia" hanno toro e cavallo verso destra. Solo tra le "Varianti di dubbia esistenza" viene citato un obolo (23 c) con questa descrizione : D; toro cozzante a sinistra, R: cavallo al galoppo a sinistra. Nessun cenno ad un eventuale etnico. Per questa variante c'è una nota ( n. 191) : "riportata solo da SICILIANO, Arpi, 74. Purtroppo la mancanza di foto ne rende difficile la completa identificazione"... e qui ho veramente bisogno dell'aiuto di qualche amica/o del forum ... un grazie anticipato a chi vorrà esprimere un parere. Un cordiale saluto. PS) il volumetto "L'Apulia e le sue monete" di Pasquale Battista continua ad essere introvabile e anche su questo una richiesta di aiuto... 1 Cita
joannes carolus Inviato 19 Giugno, 2025 Autore #3 Inviato 19 Giugno, 2025 (modificato) aggiungo un secondo obolo arpano ( da Lac e Guttus, auction 15, ex Marti Hervera asta 85) anch'esso con toro e cavallo a sinistra, dovrebbe essere lo stesso magistrato e l'etnico è leggibile da sx a dx. Diametro mm. 18, peso gr. 5,67 . Un tipo simile è riapparso in asta Artemide 63E con descrizione : "RRR. Extremely rare type, apparently unlisted in the standard references". Le varianti nei tipi della monetazione di Arpi sono veramente tante... un cordiale saluto Modificato 19 Giugno, 2025 da joannes carolus Cita
joannes carolus Inviato 21 Giugno, 2025 Autore #4 Inviato 21 Giugno, 2025 gli incisori si sono sbizzarriti... Cita
gpittini Inviato 22 Giugno, 2025 #5 Inviato 22 Giugno, 2025 De Grege Epicuri. Ciao, sono fuori casa e qui internet funziona male, per cui ti dico quel che mi ricordo. A me pare che la moneta esista con svariati "versi" di toro e cavallo, e con numerose e varie legende. Il tutto credo si trovi nel Battista ma forse, almeno in parte, anche in Garrucci e ovviamente nelle silloge ( es. Copenaghen,). 1 Cita
joannes carolus Inviato 23 Giugno, 2025 Autore #7 Inviato 23 Giugno, 2025 (modificato) 12 ore fa, skubydu dice: Sylloge cop. Garrucci ciao, grazie del contributo ma, come dicevo, toro e cavallo a destra ... cerco qualche indicazione per una corretta catalogazione dei due bronzi con toro e cavallo a sinistra ed etnici diversi... Modificato 23 Giugno, 2025 da joannes carolus Cita
skubydu Inviato 23 Giugno, 2025 #8 Inviato 23 Giugno, 2025 Certo, le ho postate dopo le segnalazioni di pittini di verificare su queste opere. Ed in queste la variante non c’è 1 Cita
joannes carolus Inviato 26 Luglio, 2025 Autore #9 Inviato 26 Luglio, 2025 chiedo scusa per la riproposizione del post dopo altre ricerche infruttuose ma mi sembra quasi impossibile non trovare riscontri per le due monete in questione. Qualche amica/o di "La Moneta.it" possiede il volume "L'Apulia e le sue monete" di Pasquale Battista per me introvabile? Mi piacerebbe molto sapere se i tipi delle monete, o almeno uno dei due, che ho postato vi sono citati... confidando nella pazienza dei curatori, un grosso grazie per eventuali informazioni ed un cordiale saluto Cita
allek Inviato 26 Luglio, 2025 #10 Inviato 26 Luglio, 2025 (modificato) 3 ore fa, joannes carolus dice: chiedo scusa per la riproposizione del post dopo altre ricerche infruttuose ma mi sembra quasi impossibile non trovare riscontri per le due monete in questione. Qualche amica/o di "La Moneta.it" possiede il volume "L'Apulia e le sue monete" di Pasquale Battista per me introvabile? Mi piacerebbe molto sapere se i tipi delle monete, o almeno uno dei due, che ho postato vi sono citati... confidando nella pazienza dei curatori, un grosso grazie per eventuali informazioni ed un cordiale saluto Buongiorno @joannes carolus ho controllato sul Battista (L’Apulia e le sue monete), che possiedo, ma anche qui toro e cavallo sono verso destra. Ti allego le foto dei nn. 26, 27, 28, 29 e 29bis, ossia degli esemplari riportati nel volume che recano al dritto e al rovescio toro e cavallo. Saluti Modificato 26 Luglio, 2025 da allek Cita
joannes carolus Inviato 26 Luglio, 2025 Autore #11 Inviato 26 Luglio, 2025 16 minuti fa, allek dice: Buongiorno @joannes carolus ho controllato sul Battista (L’Apulia e le sue monete), che possiedo, ma anche qui toro e cavallo sono verso sinistra. Ti allego le foto dei nn. 26, 27, 28, 29 e 29bis, ossia degli esemplari riportati nel volume che recano al dritto e al rovescio toro e cavallo. Saluti Grazie mille , cavallo e toro verso destra ... un cordiale saluto Cita
allek Inviato 26 Luglio, 2025 #12 Inviato 26 Luglio, 2025 Mi sono accorto di aver scritto sinistra ma ovviamente volevo scrivere destra… ho corretto l’errore. Purtroppo neanche sul Battista sono riportate le due tipologie che cerchi. Saluti 1 Cita
Antonino1951 Inviato 26 Luglio, 2025 #13 Inviato 26 Luglio, 2025 Salve,joannes carolus,potresti sviluppare l'etnico sia del dritto che del rovescio della moneta postata al n.3 del 19/6.grazie Cita
joannes carolus Inviato 27 Luglio, 2025 Autore #14 Inviato 27 Luglio, 2025 22 ore fa, allek dice: Buongiorno @joannes carolus ho controllato sul Battista (L’Apulia e le sue monete), che possiedo, ma anche qui toro e cavallo sono verso destra. Ti allego le foto dei nn. 26, 27, 28, 29 e 29bis, ossia degli esemplari riportati nel volume che recano al dritto e al rovescio toro e cavallo. Saluti intanto sul Battista ho trovato questa. Dovrebbe essere il 29 bis, un bel R 4. Da Lanz, mm.17 gr. 3,76. Finora classificata come HN Italy --, Cop. ---, ANS.---, Munchen 444 ... Cita
joannes carolus Inviato 27 Luglio, 2025 Autore #15 Inviato 27 Luglio, 2025 22 ore fa, Antonino1951 dice: Salve,joannes carolus,potresti sviluppare l'etnico sia del dritto che del rovescio della moneta postata al n.3 del 19/6.grazie Salve, mentre per quanto riguarda il dritto non avrei dubbi sull'etnico di Arpi, ho invece grosse difficoltà a decifrare correttamente il nome del magistrato sul rovescio ... allego altre foto sperando in un gradito aiuto per cui ringrazio anticipatamente, un cordiale saluto Cita
Antonino1951 Inviato 27 Luglio, 2025 #16 Inviato 27 Luglio, 2025 Salve,sulla terza foto se rettrograda,leggoALGOL in lett.greche.comunque chiedevo se si potevano traslitterare le lettere sopra e sotto la prima foto col cavallo,non riesco a farle coincidere con l'etnico ARPANOY,lo chiedo per imparare non essendo addentro a questa monetazione Cita
joannes carolus Inviato 27 Luglio, 2025 Autore #17 Inviato 27 Luglio, 2025 (modificato) con la moneta in mano e con luci diverse, seppur a fatica, mi sentirei di confermare l'etnico APΠA NOY... è molto chiaro NOY sotto la pancia del cavallo, più difficoltoso APΠA sopra il cavallo... un saluto Modificato 27 Luglio, 2025 da joannes carolus Cita
joannes carolus Inviato 27 Luglio, 2025 Autore #18 Inviato 27 Luglio, 2025 1 ora fa, Antonino1951 dice: Salve,sulla terza foto se rettrograda,leggoALGOL in lett.greche.comunque chiedevo se si potevano traslitterare le lettere sopra e sotto la prima foto col cavallo,non riesco a farle coincidere con l'etnico ARPANOY,lo chiedo per imparare non essendo addentro a questa monetazione con la moneta in mano e con luci diverse, seppur a fatica, mi sentirei di confermare l'etnico APΠA NOY... è molto chiaro NOY sotto la pancia del cavallo, più difficoltoso APΠA sopra il cavallo... un saluto Cita
Antonino1951 Inviato 27 Luglio, 2025 #20 Inviato 27 Luglio, 2025 Salve,se mi posso permettere,stante che non è la mia monetazione,non ti sembra che la legenda della prima foto del post 4 sia stata aiutata o liberamente reinterpretata,sommessamente senza polemica😊 Cita
joannes carolus Inviato 29 Luglio, 2025 Autore #21 Inviato 29 Luglio, 2025 Il 27/07/2025 alle 18:29, Antonino1951 dice: Salve,se mi posso permettere,stante che non è la mia monetazione,non ti sembra che la legenda della prima foto del post 4 sia stata aiutata o liberamente reinterpretata,sommessamente senza polemica😊 può essere, anche se, avendola in mano, quasi quasi mi sentirei di escluderlo...comunque direi un bel bronzo... buona giornata 1 Cita
joannes carolus Inviato 29 Luglio, 2025 Autore #22 Inviato 29 Luglio, 2025 e mi rimane il problema di una corretta classificazione per entrambe... il "non pubblicate" mi sembra eccessivo... buona giornata alle amiche e agli amici Cita
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