ID Roman object ? Phalera ?

[Ajax]

Buonasera,  

All info of this unknown object welcome . Found near a Roman historical site 

Diameter: 60 mm / bronze 

Regards,  Ajax 

[Antonino1951]

Salve Ajax,it could be an UMBONE of a shield,the central part of it

[Ajax]

@Antonino1951

Thanks for your reaction.  We had already considered this possibility ( part  of a Roman scuta )  I just received a response that at could possible be a part of a Roman horsegear .

Regards,  Ajax 

Modificato 15 Luglio, 2025 da Ajax

[Adelchi66]

Buongiorno, l' ipotesi della phalera è condivisibile .

Vorrei però aggiungere l'opzione del decoro di cassetta o piccolo mobilio .

In nord Italia è comune vedere nei musei piccole testine di leone che ornavano appunto tali manufatti.

[torpedo]

12 ore fa, Ajax dice:

Buonasera,  

All info of this unknown object welcome . Found near a Roman historical site 

Diameter: 60 mm / bronze 

Regards,  Ajax 

 

Buongiorno io vorrei solo ricordarle, che è illegale in Italia cercare manufatti antichi, soprattutto nelle vicinanze di siti archeologici.

Poi capisco che lei non è italiano e non vive in Italia, quindi non è soggetto alle leggi italiane, comunque per rispetto nei confronti degli italiani, io non farei certe affermazioni, non lo trovo corretto.

[Adelchi66]

2 ore fa, torpedo dice:

Buongiorno io vorrei solo ricordarle, che è illegale in Italia cercare manufatti antichi, soprattutto nelle vicinanze di siti archeologici.

Poi capisco che lei non è italiano e non vive in Italia, quindi non è soggetto alle leggi italiane, comunque per rispetto nei confronti degli italiani, io non farei certe affermazioni, non lo trovo corretto.

 

Perché?

Modificato 16 Luglio, 2025 da Adelchi66

[Carlo.]

2 ore fa, torpedo dice:

Poi capisco che lei non è italiano e non vive in Italia, quindi non è soggetto alle leggi italiane, comunque per rispetto nei confronti degli italiani, io non farei certe affermazioni, non lo trovo corretto.

perché @torpedo? se rinvenuto rispettando le regole applicate dove vive non dovrebbe esserci problema.

[torpedo]

1 ora fa, Adelchi66 dice:

Perché?

 

Non capisco cosa significhi la tua domanda.

Se uno scrive in inglese che vuole informazioni su un oggetto antico sconosciuto che è stato trovato vicino ad un sito archeologico a Roma, tu cosa intendi?

Tu forse intendi che è stato regolarmente comprato in una asta o in un negozio e che è in possesso del certificato di lecita provenienza?

Io non ho inteso questo (e credo non solo io) , ho invece inteso che è stato casualmente rinvenuto e non è stato consegnato alle autorità preposte.

Ma avrò senz'altro capito male 🙂.

Modificato 16 Luglio, 2025 da torpedo

[Gordonacci]

Dice vicino ad un sito archeologico romano.

Presupponiamo fuori dai confini dello stivale.

Saluti 

Gordon 

[torpedo]

6 minuti fa, Gordonacci dice:

Dice vicino ad un sito archeologico romano.

Presupponiamo fuori dai confini dello stivale.

Saluti 

Gordon 

 

Si molto probabilmente avrò inteso male io, quello che ha scritto però certamente non ha agevolato una corretta comprensione.

Modificato 16 Luglio, 2025 da torpedo

[Carlo.]

3 minuti fa, torpedo dice:

Si molto probabilmente avrò inteso male io, quello che ha scritto però certamente non ha agevolato una corretta comprensione.

in inglese "Rome" è la città, "Roman" l'aggettivo.

Found near a Roman historical site si traduce Trovato vicino ad un sito archeologico romano

quindi, da una traduzione e intepretazione letterale, al di fuori del sito archeologico, anche se vicino (ma non troppo vicino, altrimenti avrebbe usato close e non near) 

come ulteriore precisazione vicino a un sito archeologico romano lo ho inteso come sito archeologico di periodo romano e non "in zona roma"

[torpedo]

15 minuti fa, Carlo. dice:

in inglese "Rome" è la città, "Roman" l'aggettivo.

Found near a Roman historical site si traduce Trovato vicino ad un sito archeologico romano

quindi, da una traduzione e intepretazione letterale, al di fuori del sito archeologico, anche se vicino (ma non troppo vicino, altrimenti avrebbe usato close e non near) 

come ulteriore precisazione vicino a un sito archeologico romano lo ho inteso come sito archeologico di periodo romano e non "in zona roma"

 

Si Carlo, sono d'accordo con te, forse però bastava precisare un pò meglio mentre si scriveva, ad esempio precisare se l'oggetto proviene da ritrovamento fortuito oppure no, precisare meglio il luogo del ritrovamento e di quale sito archeologico romano si stesse parlando.

Tutte queste cose suddette avrebbero favorito senz'altro una migliore comprensione di quello che si stava narrando.

 

[Carlo.]

28 minuti fa, torpedo dice:

Si Carlo, sono d'accordo con te, forse però bastava precisare un pò meglio mentre si scriveva, ad esempio precisare se l'oggetto proviene da ritrovamento fortuito oppure no, precisare meglio il luogo del ritrovamento e di quale sito archeologico romano si stesse parlando.

Tutte queste cose suddette avrebbero favorito senz'altro una migliore comprensione di quello che si stava narrando.

ma si certo, è comprensibile. a volte non ci si capisce bene..  

[Ajax]

Hello , 

Just to clarify . As I  mentioned it , this object was found near a Roman site and not in the protected area itself . Searching with a metaldetector is permitted in The Netherlands to a depth of 30 cm , provited you have permission of the landowner.  Searching on a area designated as archaeological sites is prohibeted.This find does not fall under that category regarding the find spot.

Regards , Ajax  . ( member of the Archaeological Group of Heemkundekring Bergh . Numismatic expert :  BVW - Forum ) 

 

 

 

[Adelchi66]

Tutto è bene ciò che finisce bene.🍻

[torpedo]

Grazie per le spiegazioni @Ajax, si è trattato solamente di un malinteso 🙂.

[chievolan]

4 ore fa, torpedo dice:

Grazie per le spiegazioni @Ajax, si è trattato solamente di un malinteso 🙂.

Beh ... diciamo che la maggior parte di noi aveva inteso bene.

Solo qualcuno ha malinteso.

[torpedo]

10 ore fa, chievolan dice:

Beh ... diciamo che la maggior parte di noi aveva inteso bene.

Solo qualcuno ha malinteso.

 

Grazie per il suo puntuale e pregevole contributo a questa discussione.

Modificato 17 Luglio, 2025 da torpedo

[leop]

Very nice object Ajax, congratulation!

[chievolan]

10 ore fa, torpedo dice:

Grazie per il suo puntuale e pregevole contributo a questa discussione.

 

Prego. 

Sempre meglio dei contributi che dai tu, aggiungendo commenti superflui ( tipo "patacca" ) in coda alle discussioni già chiuse, tanto per fare un punto.

[Adelchi66]

Dai @Ajax facci sognare..

Metti ancora qualche "pezzo" 🤩

[Ajax]

5 ore fa, Adelchi66 dice:

Dai @Ajax facci sognare..

Metti ancora qualche "pezzo" 🤩

 

Hello , 

If I have any more interesting finds like this in the future , I'll definitely post them here . This  includes unknown Roman & Greek coins . You have already helped me several times excellent with the determination of it. 

The big question remains : who recognizes the above mentioned object and has info about its function / use 

Regards from The Netherlands,  Ajax 

Modificato 17 Luglio, 2025 da Ajax

[Antonino1951]

Hallo,ajax,can be all,but perhaps Adelchi is right when says ornamental object.till we don't find the same.regards Nino

P.S. if you look for Umbone in Catalogo beni culturali,in internet,there are similar also for measure

[Antonino1951]

Hallo:Post di Museo archeologico nazionale di Civitavecchia.Pagina istituzionale del 5/1/2022.the same but head of ram.                                                                                        You can also look:lamoneta,storia e archeologia del 12/6/2023:una strepitosa medusa

[Adelchi66]

Però è strano @Ajax : perché hai bisogno di chiedere a noi informazioni ? 

Forse che nel paese dei Batavi e dei Catti non ci sono esperti di storia o di archeologia ?

Modificato 17 Luglio, 2025 da Adelchi66