Consigli su acquisto scudi UML

[Meleto]

6 minuti fa, fatantony dice:

Grazie @Meleto per la spiegazione, molto interessante! 

Ed è proprio il motivo che mi ha fatto appassionare a questa monetazione per un certo periodo. 

Per quanto riguarda gli Ercole, sono d'accordo sulla maggiore storicità dei millesimi 1848/49; però, sempre andando a memoria, mi pare abbiano un costo leggermente superiore rispetto a quelli della Terza repubblica. Visto che @Carlo., da quanto ho capito, vorrebbe prediligere la conservazione, potrebbe aver senso dirigersi verso questi ultimi.

P.s. ho dato un'occhiata veloce online, con l'argento a 1€/g, uno scudo UML, seppur in condizioni infime, non si trova a meno di 25/30€  ci sono rimasto male.

 

Eh purtroppo ormai è così...io avevo preso neanche 3/4 anni fa lo scudo belga 1873 a 18€. Sicuramente se si vuole una conservazione eccezionale il 1848 è proibitivo però con un pochino di fortuna un BB+ si trova al prezzo dell' argento. Bisogna solo avere pazienza. Il mio lo avevo preso online oltretutto, dove il prezzo è più alto che nei convegni. 

Un paio di anni fa mi sono trovato a scegliere tra un 5 franchi 1876 in qFdc con ancora tracce di lustro e un 5 franchi 1847 di Luigi Filippo in BB+ a parità di prezzo (20€). Ho scelto il 1847 perché era più storico, il 1876 non mi diceva niente!

Modificato 26 Luglio da Meleto

[Carlo.]

Buongiorno,

intanto ringrazio @Meleto e @fatantony per gli ulteriori spunti e informazioni.

Visto che abbiamo divagato su un ragionamento più generale, ho modificato il titolo della discussione in "consigli su acquisto scudi UML", in modo da renderla più fruibile al forum.

L'aumento del prezzo dell'argento di quest'ultimo anno ha purtroppo fatto salire il prezzo di accesso a qualsiasi scudo ad almeno 24/25 euro (solo uno o due mesi fa ero riuscito ad acquistarne ancora a 21 euro -ed era il prezzo dell'argento), mentre mi pare le quotazioni per le conservazioni dal BB in su non si siano modificate, rendendole in un certo senso più convenienti rispetto a periodi precedenti. In generale non ambisco necessariamente alle alte conservazioni, ma questa variazione nel rapporto di convenienza consente di fare qualche valutazione in più ed ampliare lo spettro di ricerca.

Nel corso della notte mi sono arrivate altre 9 proposte su vari scudi UML (dallo stesso venditore), che mi guarderò con la dovuta calma. Effettivamente mi ero salvato un bel po' di annunci 😅. Ma in ogni caso non avevo intenzione di rastrellare tutto quanto è sul mercato..

Le tipologie sono senza dubbio molte, come anche i paesi che le hanno emesse: per la mia collezione non sono la priorità,  ma se capiterà qualche bella occasione la valuterò con più attenzione, cosa fino ad ora non fatta anche per ignoranza in materia.

[Cinna74]

18 ore fa, Carlo. dice:

Un venditore professionale mi propone questo 5 franchi 1873 belga a 25 euro + spedizione

È così comune che con la dovuta pazienza potrai comprarlo almeno in BB allo stesso prezzo 

https://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=7769369&AucID=9240&Lot=254&Val=37a09a76c3450bd39216dcdfdbfb6b4b

O nella scala dello Spl con qualche soldo in più 

https://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=7769368&AucID=9240&Lot=253&Val=12db4833d7c1a083b49a1ae48de777c3

Buona caccia 

[Carlo.]

Grazie @Cinna74, infatti ho iniziato a controllare anche alcune aste, sulla baia si acquista "subito" ma talvolta i prezzi sono esagerati!

[Cinna74]

6 minuti fa, Carlo. dice:

Grazie @Cinna74, infatti ho iniziato a controllare anche alcune aste, sulla baia si acquista "subito" ma talvolta i prezzi sono esagerati!

 

Se posso darti un consiglio prima di partire con gli acquisti restingi il campo di interesse. Una collezione di scudi UML è una ottima idea ma presa questa decisione ti conviene non disperdere risorse su altro fino a che non la completi. Una raccolta tipologica di questo tipo ti porterà tante conoscenze in ambito geografico-storico e ti arricchirà sicuramente. Insomma pensa bene a cosa vuoi raccogliere e in quale stato di conservazione. La raccolta ha senso che sia omogenea. Un BB accanto ad un spl+ sfigura e finirà per non soddisfarti. Cambiarlo porterà via risorse non preventivate. Ti raccomando di stabilire un piano prima di cominciare eppoi di seguirlo. A tutti noi piacerebbe avere tutto ma non per molti è fattibile. Personalmente vorrei un aureo romano o magari una delle monete (va bene qualunque) di @fofo ma colleziono altro e non posso permettermi deroghe costose. Rinunciare è la parte più difficile ma la più importante per un collezionista con mezzi medi. Si deve rinunciare a volte perché il desiderio supera il budget a volte perché, per quanto bella e desiderabile, la moneta non risulta omogenea alla propria raccolta (magari per conservazione o patina). Insomma medita prima di investire e dopo...medita ancora. È un impegno con te stesso che potrebbe durare per la tua vita e magari anche per quella dei tuoi eredi. Non avere fretta. In bocca al lupo.

[Carlo.]

Che dire @Cinna74.. grazie davvero! Consiglio per me preziosissimo! Ancora, talvolta, acquisto di pancia e non di testa, da neofita che sono, per provare la sensazione di monetazioni a me nuove: per ora l'idea degli scudi UML è un'idea e poco più. Il mio guardarmi intorno è anche per rendermi l'idea di cosa propone il mercato e con quali quotazioni.

sono dell'idea che le monete arrivino quando è il loro momento, quindi non punto qualcosa in particolare ma cerco di tenere a mente cosa vorrei in un più ampio spettro, in modo da farmi trovare pronto! 

[fatantony]

Chiaramente concordo con quanto detto da @Cinna74, però personalmente credo che un collezionista (vero) non smetterà mai di acquistare "di pancia", capitasse anche solo una volta l'anno.

[Meleto]

@Carlo. Le parole di @Cinna74 sono saggissime e vere. Sconsiglio anch'io l'acquisto di questo scudo perché si può trovare facilmente di meglio e sicuramente verrebbe sostituito un giorno. Io personalmente mi accontento del BB+ oltre il quale non sostituisco più a meno che proprio non mi convenga particolarmente. Essere coerenti con la propria collezione è sicuramente molto importante, tuttavia mi sento di dire che secondo me la cosa più importante è avere equilibrio. Uno strappo alla regola ogni tanto ci sta e può essere anche l'inizio di una collezione diversa. Io consiglio di pensare alla collezione come a tanti cassetti virtuali o non di un monetiere ognuno con il suo tema. Secondo me l'importante è che la collezione/le collezioni abbia/abbiano un tema e che sia rappresentativa di qualcosa. Per esempio una collezione di scudi UML potrebbe sembrare il caos (cosa ci fanno una moneta greca, italiana e belga insieme? Sembra l' inizio di una barzelletta!) però c'è una ratio nel sistema economico che quella collezione aiuta a rappresentare e può illustrare. Quindi lo strappo ci può stare se può essere incasellato in un cassetto/binario della collezione. 

L'importante è che la collezione dia soddisfazione in primis a noi. La coerenza è quindi importante sicuramente ma secondo me dobbiamo stare attenti a non sacrificare all' altare della coerenza la nostra felicità/soddisfazione che ritengo debba essere il primo obiettivo di una collezione. La coerenza serve perché se la collezione è un guazzabuglio e un gran caos tematico senza un tema comune o un nesso non ci darà nessuna soddisfazione nel suo complesso ma solo una soddisfazione del singolo pezzo fine a se stessa e che ci porta a inseguire farfalle. Tuttavia se la coerenza ci impedisce di seguire il nostro gusto secondo me è deleteria e necessita di qualche strappo, sempre con un tema preciso e nel suo binario beninteso!

Modificato 27 Luglio da Meleto

[fatantony]

https://ebay.us/m/GLCa72

@Carlo. Mi permetto di segnalarti questo esemplare "Ercole", a mio parere in buono stato di conservazione per il prezzo richiesto.

Premetto che non conosco il venditore, pertanto valuta bene. Volevo solo segnalartelo

 

[Carlo.]

6 minuti fa, fatantony dice:

https://ebay.us/m/GLCa72

@Carlo. Mi permetto di segnalarti questo esemplare "Ercole", a mio parere in buono stato di conservazione per il prezzo richiesto.

Premetto che non conosco il venditore, pertanto valuta bene. Volevo solo segnalartelo

buongiorno @fatantony, ti ringrazio per la segnalazione: effettivamente è un bell'esemplare per il prezzo. ci rifletto su, in quanto giusto ieri ho acquistato in un'asta altro scudo UML (possiamo definire così il 1879 di Umberto?), quindi mi devo far due conticini in tasca, essendo quasi arrivati alle ferie!

[torpedo]

Il 26/07/2025 alle 19:54, Carlo. dice:

Buongiorno, 

Stamattina stavo un pochino guardando sulla baia qualche esemplare a poco prezzo dell'Unione monetaria latina e mi sono salvato alcuni articoli.

Un venditore professionale mi propone questo 5 franchi 1873 belga a 25 euro + spedizione. Di fatto il valore dell'argento corrente.

La conservazione mi pare sul MB+, cosa mi consigliate?

Grazie e buona serata

Carlo

 

 

Beh Carlo se ti piace perché non prenderlo?

Ovviamente la conservazione non è delle migliori, anzi è piuttosto carente, ma questo a mio modesto parere conta fino ad un certo punto, personalmente non mi sono mai fatto influenzare dalla conservazione prima di procedere all'acquisto di una moneta.

Fondamentalmente dipende da che tipo di collezione vuoi fare, da come la vuoi impostare, io ad esempio colleziono esclusivamente dei rottami, che costano molto poco, ma che mi danno molta soddisfazione 🙂.

[Carlo.]

2 minuti fa, torpedo dice:

Beh Carlo se ti piace perché non prenderlo?

Ovviamente la conservazione non è delle migliori, anzi è piuttosto carente, ma questo a mio modesto parere conta fino ad un certo punto, personalmente non mi sono mai fatto influenzare dalla conservazione prima di procedere all'acquisto di una moneta.

Fondamentalmente dipende da che tipo di collezione vuoi fare, da come la vuoi impostare, io ad esempio colleziono esclusivamente dei rottami, che costano molto poco, ma che mi danno molta soddisfazione 🙂.

credo che come conservazione possa essere qBB o BB, a parte i due colpetti al dritto. molti particolari, soprattutto sul gruppo di Ercole si leggono ancora abbastanza bene, mentre in molte alte monete venute sulla baia a prezzi confrontabili sono completamente usurati.

come ben si è notato neanche io mi tengo lontano dalle bassi conservazioni, che hanno il loro fascino (almeno storico e di vita quotidiana vissuta); tuttavia, per quanto riguarda gli scudi (in generale, anche quelli italiani) faccio un minimo di attenzione, perché sono monete che mi danno gran soddisfazione e quando in buona conservazione ne danno ancor di più! (forse perché dato il modulo grande i particolari si riescono ad apprezzare anche ad occhio nudo)

[fofo]

21 ore fa, Cinna74 dice:

Se posso darti un consiglio prima di partire con gli acquisti restingi il campo di interesse. Una collezione di scudi UML è una ottima idea ma presa questa decisione ti conviene non disperdere risorse su altro fino a che non la completi. Una raccolta tipologica di questo tipo ti porterà tante conoscenze in ambito geografico-storico e ti arricchirà sicuramente. Insomma pensa bene a cosa vuoi raccogliere e in quale stato di conservazione. La raccolta ha senso che sia omogenea. Un BB accanto ad un spl+ sfigura e finirà per non soddisfarti. Cambiarlo porterà via risorse non preventivate. Ti raccomando di stabilire un piano prima di cominciare eppoi di seguirlo. A tutti noi piacerebbe avere tutto ma non per molti è fattibile. Personalmente vorrei un aureo romano o magari una delle monete (va bene qualunque) di @fofo ma colleziono altro e non posso permettermi deroghe costose. Rinunciare è la parte più difficile ma la più importante per un collezionista con mezzi medi. Si deve rinunciare a volte perché il desiderio supera il budget a volte perché, per quanto bella e desiderabile, la moneta non risulta omogenea alla propria raccolta (magari per conservazione o patina). Insomma medita prima di investire e dopo...medita ancora. È un impegno con te stesso che potrebbe durare per la tua vita e magari anche per quella dei tuoi eredi. Non avere fretta. In bocca al lupo.

 

Ottimi consigli da tenere sempre ben impressi nella mente per fare, creare, una buona collezione e non fermarsi dopo poco..un saluto all'amico @Cinna74

[Carlo.]

Buonasera,

Riprendo la conversazione: dopo circa due mesi dai preziosi consigli ricevuti, ho acquistato il primo scudo UML. In questo periodo ho osservato numerosissime monete, rendendomi anche conto che gli scudi UML sono molto frequenti in quasi tutte le aste, per quasi tutti i gusti e le tasche, nonché delle più svariate conservazioni.

Ho anche riflettuto a lungo su quale standard pormi, a livello di conservazione, e ho concluso che, per il momento l'area BB sia la più coerente con il livello della mia collezione (in particolare gli scudi del Regno di Sardegna e d'Italia che già ho, che a tutti gli effetti sono UML anche loro). Ovviamente se mi dovesse capitare qualche occasione in conservazione migliore non mi tirerò indietro, ma non è il mio obiettivo primario.

Venendo al dunque, il primo esemplare (non il primo acquistato, a dirla tutta, ma il primo arrivato) che mi ha raggiunto ieri è un 5 dracme 1875, di Re Giorgio I di Grecia.

Come da mia abitudine, la moneta è "arrivata" da me senza averla specificatamente ricercata: normalmente cerco di non fissarmi su una moneta singola ma tengo un ampio spettro di possibilità aperte. Nel caso specifico, pur essendo comune, è leggermente meno frequente nelle aste, mio primario canale di acquisto, ed ho colto la palla al balzo.

In termini di grading, nonostante qualche graffietto e un colpetto al ciglio, la reputo nel range del BB, ma vi chiedo un supporto e qualche parere.

Buona serata e buon fine settimana

Carlo

Chiedo a @CdC se possibile cortesemente spostare nella sezione "monete estere". Grazie in anticipo

[Alan Sinclair]

Buonasera @Carlo., questo scudo greco mi piace molto. Ha molti segnetti ma potremmo essere intorno al BB. Giorgio I° ( per via dei baffi soprannominato moustaki dai greci ) era tra l'altro il nonno di Filippo di Edimburgo, principe consorte di Elisabetta II° del Regno Unito. 

[Carlo.]

Grazie @Alan Sinclair per le informazioni aggiuntive! Certo però non aveva i bei mustacchioni di Umberto!

[Alan Sinclair]

3 minuti fa, Carlo. dice:

Grazie @Alan Sinclair per le informazioni aggiuntive! Certo però non aveva i bei mustacchioni di Umberto!

 

Beh, però nemmeno pochi :

[Carlo.]

5 minuti fa, Alan Sinclair dice:

Beh, però nemmeno pochi :

 

Effettivamente.. me lo sto immaginando, quando vide la bozza della moneta, dire: Non m'assomiglia per niente!

[Alan Sinclair]

15 minuti fa, Carlo. dice:

Effettivamente.. me lo sto immaginando, quando vide la bozza della moneta, dire: Non m'assomiglia per niente!

 

Da giovane aveva baffi più corti.