Ancora tornesello.

[Joe-stenr]

Buongiorno, scusatemi se vi disturbo ancora, vorrei il vostro aiuto per identificate questo tornesello, o almeno ciò che ne resta. Io credo potrebbe essere di Tommaso Mocenigo, per le poche lettere che riesco a leggere, ma non sono sicuro e sarei felice di un vostro, più autorevole, parere. 

Grazie per l'aiuto e per l'attenzione.

[SS-12]

Salve, dovrebbe trattarsi di un tornesello di Antonio Venier (1382-1400). Tutte le informazioni può trovarle qui https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-AVEL/1

[Joe-stenr]

4 ore fa, SS-12 dice:

Salve, dovrebbe trattarsi di un tornesello di Antonio Venier (1382-1400). Tutte le informazioni può trovarle qui https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-AVEL/1

 

Buongiorno, mi scusi, ma se parto dalla scritta DUX, in alto a sinistra, andando in senso orario, poi trovo una lettera O . E prima della scritta DUX io vedo una lettera N . Lettere che non risultano nella leggenda dei Torneselli del Venier.

[Ale75]

Salve,premetto che mi baso solo su una ricerca visiva. Quella N potrebbe essere una R e quindi Andrea Contarini?

https://www.acsearch.info/search.html?id=11288361

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-ACOL/1

Modificato 2 Agosto, 2025 da Ale75

[Joe-stenr]

4 minuti fa, Ale75 dice:

Salve,premetto che mi baso solo su una ricerca visiva. Quella N potrebbe essere una R è quindi Andrea Contarini?

https://www.acsearch.info/search.html?id=11288361

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-ACOL/1

 

Non mi torna la lettera dopo DUX, se fosse Contarini dovrebbe essere un A o una N visto la posizione, ma mi sembra una O .

[Ale75]

Bhe qualcosa allora non torna perché dopo Dux è la croce inizia il nome del Doge, e dogi con la O che hanno coniato torneselli vedo che non ce ne sono...

[Joe-stenr]

15 minuti fa, Ale75 dice:

Bhe qualcosa allora non torna perché dopo Dux è la croce inizia il nome del Doge, e dogi con la O che hanno coniato torneselli vedo che non ce ne sono...

 

Lo so, potrebbe essere una contraffazione o un falso d'epoca. Sarebbe bello capire qualche lettera in più.

[Joe-stenr]

34 minuti fa, Ale75 dice:

Bhe qualcosa allora non torna perché dopo Dux è la croce inizia il nome del Doge, e dogi con la O che hanno coniato torneselli vedo che non ce ne sono...

 

Un'altra ipotesi, che la O sia una C e la lettera prima di DUX sia una R , quindi CRISTF MAUR, ma sull'altro lato dovrebbe esserci S. MARCUS VENETI, e non mi sembra.

[Ale75]

Marco Corner?

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-LCELL/1

https://www.acsearch.info/search.html?id=5011321

[Joe-stenr]

2 minuti fa, Ale75 dice:

Marco Corner?

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-LCELL/1

https://www.acsearch.info/search.html?id=5011321

 

C'è sempre la lettera in alto che non corrisponde. 

[Ale75]

Sei sicuro che li ci sia una lettera? Quello è il posto della croce...

[Joe-stenr]

8 minuti fa, Ale75 dice:

Sei sicuro che li ci sia una lettera? Quello è il posto della croce...

 

Dopo la x c'è una stanghetta dritta I poi una O o C , comunque tondeggiante non una croce.

[Ale75]

A questo punto conviene chiedere a un esperto per delucidazioni @gigetto13 @417sonia @fabry61

Modificato 2 Agosto, 2025 da Ale75

[ak72]

35 minuti fa, Joe-stenr dice:

Dopo la x c'è una stanghetta dritta I poi una O o C , comunque tondeggiante non una croce.

 

vedi se la mia teoria potrebbe essere giusta altrimenti prova a rifare le foto con una luce migliore 

[Joe-stenr]

1 ora fa, ak72 dice:

vedi se la mia teoria potrebbe essere giusta altrimenti prova a rifare le foto con una luce migliore 

 

Interessante e probabilmente corretta, nel caso sarebbe molto interessante, il retro porta la scritta VEXILIFER VENETIA4, e non VENECIA4 come dovrebbe essere. 

Si conoscono altri casi di questa variante?

Grazie mille.

[Joe-stenr]

3 ore fa, ak72 dice:

vedi se la mia teoria potrebbe essere giusta altrimenti prova a rifare le foto con una luce migliore 

 

La foto è quella del venditore, appena riesco ad acquistarlo farò una foto migliore, ma credo ci vorranno alcune settimane purtroppo.

[417sonia]

5 ore fa, Joe-stenr dice:

Interessante e probabilmente corretta, nel caso sarebbe molto interessante, il retro porta la scritta VEXILIFER VENETIA4, e non VENECIA4 come dovrebbe essere. 

Si conoscono altri casi di questa variante?

Grazie mille.

 

Ciao!

Si conoscono torneselli con questa variante (più raramente sotto questo Doge) e sotto il Doge successivo Andrea Contarini (più facilmente). E' un periodo di transizione, tant'è che sotto il Doge successivo, Michele Morosini e successivamente fino al Doge Foscari, si troverà VENETIA4.

saluti

luciano

[Joe-stenr]

26 minuti fa, 417sonia dice:

Ciao!

Si conoscono torneselli con questa variante (più raramente sotto questo Doge) e sotto il Doge successivo Andrea Contarini (più facilmente). E' un periodo di transizione, tant'è che sotto il Doge successivo, Michele Morosini e successivamente fino al Doge Foscari, si troverà VENETIA4.

saluti

luciano

 

Grazie mille, sempre gentilissimo e super esperto, vorrei chiedere ancora un paio di cose, la prima vale la pena prendere un tornesello in queste condizioni e come lo dovrei catalogare, ci sono riferimenti bibliografici?

Grazie mille.

[417sonia]

Dipende sempre dal prezzo .... 50 euro non li spenderei; se dovessero venderlo su 30, direi che vale la pena considerata la variante.

Per la bibliografia ti consiglio di scaricarti i volumi 1, 2 + tavole del Papadopoli da questo sito.

http://incuso.altervista.org/

Vai nel capitolo VENETO-

saluti

luciano

[Joe-stenr]

1 minuto fa, 417sonia dice:

Dipende sempre dal prezzo .... 50 euro non li spenderei; se dovessero venderlo su 30, direi che vale la pena considerata la variante.

Per la bibliografia ti consiglio di scaricarti i volumi 1, 2 + tavole del Papadopoli da questo sito.

http://incuso.altervista.org/

Vai nel capitolo VENETO-

saluti

luciano

 

Grazie mille e buona serata.

[chievolan]

6 ore fa, Joe-stenr dice:

Grazie mille, sempre gentilissimo e super esperto, vorrei chiedere ancora un paio di cose, la prima vale la pena prendere un tornesello in queste condizioni e come lo dovrei catalogare, ci sono riferimenti bibliografici?

Grazie mille.

 

Si, se non lo paghi troppo .

Avendolo in mano riusciresti a sciogliere ogni dubbio, e trascorreresti un paio d'ore di divertimento. 

[Joe-stenr]

6 ore fa, chievolan dice:

Si, se non lo paghi troppo .

Avendolo in mano riusciresti a sciogliere ogni dubbio, e trascorreresti un paio d'ore di divertimento. 

 

Certamente, io sono principalmente uno studioso di araldica e di sfragistica, in maniera amatoriale, questo genere di monetazione mi affascina, perché ogni monetina è da studiare e capire. È molto bello, queste monete non sono mai banali.

Buona domenica.

[Arka]

A me sembra Michele Steno.

Arka

# slow numismatics

[Joe-stenr]

48 minuti fa, Arka dice:

A me sembra Michele Steno.

Arka

# slow numismatics

 

Buona serata, anch'io avevo pensato a questa possibilità, all'ora ho guardato alcune decine di Torneselli sia del Corner che dello Steno presenti in rete e ho notato una differenza. Nei Torneselli dello Steno la N ha la stanghetta centrale molto fine, non parte dalla parte finale delle altre due stanghette e ha una apostrofo ad indicare (penso) che la parola non è completa, manca la O . Invece nei Torneselli del Corner la stanghetta centrale parte dal finale delle altre due stanghette, è più spessa e non presenta apostrofi attaccati alla lettera. Mi sembrano due stili differenti, quello del Corner mi sembra uguale a quello del tornesello in questione.

Comunque è una mia considerazione e sarei felice di sentire altri pareri in merito, 

Grazie mille.

[Arka]

La sesta lettera mi sembra una E.

Arka

# slow numismstics