Emilio Paolo Lepido - Concordia

[Atexano]

@Pxacaesar Antonio capisco quello che dici e la perplessità. Ho sempre avuto il dubbio anche quando altri numismatici mi hanno detto che era falsa; qualcuno appena l'ha vista (da mezzo metro) ha frettolosamente ed ironicamente detto: è falsa! Altri: no non può essere! Ma quanto l'hai pagata? £40...noooo è falsa. E così via. Un mese fa' l'ho portata da un amico venditore, chiedendo il suo parere e lui mi ha detto che forse era autentica ma per avere la conferma dovevo andare al Coin Fair da questo signore, stimato, conosciuto e rispettato da tutti nel settore. Ho sempre avuto il dubbio perché in mano da la sensazione di autenticità (non è come il Severo che hai visto per intenderci) e non mi facevo capace sul come fosse possibile fare un falso di questo livello pur avendone visto di moderni coniati. Poi dopo circa 3 anni e centinaia di ore passate ad osservare le mie monete (700 circa)  e quelle nei negozi e nelle bancarelle di Charing Cross, in po' l'occhio l'ho sviluppato (non sono, questo è chiaro, di certo esperto!).

[santone]

Sempre giudicando  "dalle immagini " ,

non mi piace per nulla, i campi sembrano completamente porosi (non da pulizia aggressiva)

[Atexano]

@santone buonasera, come mi hanno detto e come qui ripeto, i pareri su questa moneta saranno sempre discordanti, a meno che non ci sia una analisi approfondita, come quella che ha subìto ieri. Io non voglio convincere nessuno, ne intendo avere l'approvazione di ciò che sto dicendo. Mi premeva far sapere quello che mi hanno detto tre persone ieri al London Coin Fair (4 con il mio amico, e 5 se considero anche me stesso). Anche altri numismatici l'avevano data, moneta in mano, per falsa.

Ora credo che il post in quel senso è chiaro; ci sono monete con alta porosità, di gran lunga superiore a questa che sono dichiarate autentiche, quindi questo non basta per argomentare.

[Atexano]

È finita in polemica questa discussione, mentre l'intento era ben altro. 

Se mi sono permesso di tornare su questo argomento è perché quel giudizio ha avuto una certa importanza 2 anni fa'. Mi perdonino i signori che si sono sentiti offesi o addirittura aggrediti; volevo proporre qualcosa di creativo su cui riflettere per eventuali casi futuri.

Eppure scrivo bene, visto che ho pubblicato 4 libri di poesia (e qui si che mi faccio pubblicità! Diciamo a metà, visto che non dico il mio nome). 

[carletto23]

7 ore fa, Atexano dice:

.... Nella mia vita era entrato un tizio che diceva mi stava vendendo la collezione del padre...

Se puo' servire riesumo alcune  discussioni passate penso relative alla collezione citata, visto che le discussioni erano state iniziate all'incirca negli stessi giorni della moneta di Emilio Lepido:

https://www.lamoneta.it/topic/220138-nero-tempio-di-giano/

https://www.lamoneta.it/topic/220237-siliqua-tagliata-imperatore-da-verificare/

https://www.lamoneta.it/topic/220233-flavio-eugenio/
    
https://www.lamoneta.it/topic/220075-iulia-domna/#

Modificato 14 ore fa da carletto23

[Atexano]

@ARES III 😂 dai mi hai strappato una risata....novello Verga...non avevo letto il suo commento lo giuro, quando ho menzionato i miei libri di poesia.

Ne ho scritto 4 di libri; il primo nel 1997 e l'ultimo nel 2012... credo che il 2026 sia l'anno del 5. 

Se posso dire il mio nome o i titoli, questo è si farsi pubblicità, lo faccio volentieri, visto che 2 sono ancora in vendita in formato ebook. 

😂 Novello Verga...Lei mi è simpatico lo sa!?

3 minuti fa, carletto23 dice:

Se puo' servire riesumo alcune  discussioni passate penso relative alla collezione citata, visto che le discussioni erano state iniziate all'incirca negli stessi giorni della moneta di Emilio Lepido:

https://www.lamoneta.it/topic/220138-nero-tempio-di-giano/

https://www.lamoneta.it/topic/220237-siliqua-tagliata-imperatore-da-verificare/

https://www.lamoneta.it/topic/220233-flavio-eugenio/
    
https://www.lamoneta.it/topic/220075-iulia-domna/#

 

La Iulia Donna non fa parte di quella collezione 

5 minuti fa, carletto23 dice:

Se puo' servire riesumo alcune  discussioni passate penso relative alla collezione citata, visto che le discussioni erano state iniziate all'incirca negli stessi giorni della moneta di Emilio Lepido:

https://www.lamoneta.it/topic/220138-nero-tempio-di-giano/

https://www.lamoneta.it/topic/220237-siliqua-tagliata-imperatore-da-verificare/

https://www.lamoneta.it/topic/220233-flavio-eugenio/
    
https://www.lamoneta.it/topic/220075-iulia-domna/#

 

La Iulia Donna non fa parte di quella collezione 

[Atexano]

Buonasera @carletto23 e grazie.

Come detto la Domna non fa parte di quella collezione, ma fu uno dei primi acquisti su eBay (a riprova che non capivo assolutamente nulla di romane) mentre il Nero e le siliqua si.

La moneta che invece mi aveva fatto torcere il naso è il Vitellio. Non ricordo chi, ma avevano detto che era falsa e io non gli ho ovviamente creduto perché era un esemplare palesemente autentico anche per un novizio.

C'era poi un'altra di Vespasiano data erroneamente per falsa ma ovviamente non ho creduto anche a quella analisi.

Le monete che mi ha venduto il signore della collezione, alla luce degli ultimi sviluppi sono (credo) tutte o quasi autentiche. Non di certo quello sgorbio della Domna, ripeto, viene da quella collezione. Il livello è ben altro...trovi il Vitellio se può (o vedo di farlo io se capisco come fare)

[Tinia Numismatica]

Stai a vedere che per una volta non sarò coinvolto nella chiusura di una discussione…..😂😂😂

[Atexano]

@Tinia Numismaticail post è nato solo per dire quello che ho scoperto ieri, cioè che la moneta è autentica. Nient'altro! Non ricordavo chi fosse intervenuto a suo tempo; non volevo biasimare nessuno! Ho chiesto a lei, visto che è intervenuto in questo post per la non autenticità, di portare le prove a sostegno della sua opinione, e non lo ha fatto. Nessuno ha portato prove; Io ho portato le foto, ho detto perché è autentica, ho provato che ho parlato con questa persona producendo la sua card ed ho riportato fatti accaduti alla mia persona, per quella "opinione" così alla leggera, due anni fa'.

Ora se possibile andiamo avanti; lei non parli di una A in generale ma mi dica almeno un punto a supporto, giusto per capire, sempre se lei lo desidera. Io ho già pagato per avere una "opinione" su questa moneta e non intendo pagare altro per avere una ulteriore conferma.

Cancelliamo il casino del dio della guerra e vediamo se possiamo capire il perché di queste diverse opinioni (lei le ricordo non è l'unico a giudicare la moneta falsa).

Ho cercato di portare avanti il discorso numismatico @Tinia Numismatica ma il nostro caro Ares è diventato talmente offensivo che ho dovuto, mio malgrado, rispondere. Le ripeto, torniamo a noi e mi dica almeno un motivo a sostegno. Se no, come dice lei, qui è il nulla assoluto e chiudiamo definitivamente.

A lei la scelta, o anche ad altri che portano fatti e non supposizioni. Ricordo che questo post è nato solo per ottenere benefici per eventuali futuri casi analoghi.

[Tinia Numismatica]

Adesso, Atexano dice:

@Tinia Numismaticail post è nato solo per dire quello che ho scoperto ieri, cioè che la moneta è autentica. Nient'altro! Non ricordavo chi fosse intervenuto a suo tempo; non volevo biasimare nessuno! Ho chiesto a lei, visto che è intervenuto in questo post per la non autenticità, di portare le prove a sostegno della sua opinione, e non lo ha fatto. Nessuno ha portato prove; Io ho portato le foto, ho detto perché è autentica, ho provato che ho parlato con questa persona producendo la sua card ed ho riportato fatti accaduti alla mia persona, per quella "opinione" così alla leggera, due anni fa'.

Ora se possibile andiamo avanti; lei non parli di una A in generale ma mi dica almeno un punto a supporto, giusto per capire, sempre se lei lo desidera. Io ho già pagato per avere una "opinione" su questa moneta e non intendo pagare altro per avere una ulteriore conferma.

Cancelliamo il casino del dio della guerra e vediamo se possiamo capire il perché di queste diverse opinioni (lei le ricordo non è l'unico a giudicare la moneta falsa).

 

Chiariamo un punto: lei non ha scoperto che la moneta è autentica…. Lei ha trovato una opinione a lei gradita dopo averne sentite alcune negative…

non imbrogliamo le carte…

chi le ha detto che è autentica ,a pagamento, non le ha rilasciato nulla di scritto, è già qui ce ne è a sufficienza per mettere in dubbio la professionalità del perito che ha interpellato…

oltretutto , dato che per sua ammissione, non è un intenditore di queste monete, ne è conseguenza che non può neanche sapere se il signore che ha pagato, abbia detto la verità o , approfittando della sua impreparazione , le abbia raccontato la verità che si capiva fosse a lei più gradita per essere compensato.

Come vede, lei è in condizione di debolezza argomentativa perché le mancano le basi oggettive per accettare deduttivamente una delle due ipotesi, qualsivoglia essa sia. 
 

Lei non ha nessuna” conferma” allo stato dei fatti, ma solo una opinione ( facendo conto che quello che ci ha detto sia effettivamente quello che è successo) non supportata da uno scritto, data da un signore di cui non si conosce la effettiva professionalità, e che si è ben guardato dall’esporsi in maniera inequivocabile….. 

spendere altri soldi per avere un’altra” opinione” sarebbe una inutile duplicazione del nulla che ha in mano adesso… a lei serve una perizia, non una “ a parer mio”…

[Atexano]

Le ripeto! Oggi più di allora ho i mezzi per giudicare. Oggi @Tinia Numismatica io dico che questo denario è autentico. Voglio solo capire come nascono le diverse opinioni.

Due anni fa' avevo dei dubbi perché porosa e lucente e, dopo che mi avete detto che era falsa, ci sono rimasto deluso, ed ho dato per giusto la vostra opinione. Guardando la moneta più e più volte mi sorgevano dei dubbi: ma no... questa è vera..ma che dicono...(Questo due anni fa')...poi l'ho messa in vendita e nel giro di qualche giorno l'ho venduta a £20. Quando sono andato a prenderla per spedirla, mi è salito un atroce dubbio, ed ho cancellato la vendita. Durante questi anni l'ho portata da qualcuno (legga i commenti sopra) e nessuno mai mi aveva effettivamente convinto. Fino ad arrivare a qualche tempo fa, da questo nuovo amico di 65 anni che vende le monete (di lui posso fare tranquillamente il nome) online e nel mercatino di Charing Cross. Questa persona mi ha detto che non era sicuro e mi ha invitato ad andare al Coin Fair e mi ha indirizzato a colui che finalmente l'ha messa sotto lo strumento, la guardata per bene e ci ha speso del tempo per esaminarla. Lui mi ha detto perché la moneta è vera e non è stato per farmi contento, visto che ho dovuto pagare prima, ed è anche giusto che si sia fatto pagare perché ci ha effettivamente guardato dentro.

[Tinia Numismatica]

8 minuti fa, Atexano dice:

Le ripeto! Oggi più di allora ho i mezzi per giudicare. Oggi @Tinia Numismatica io dico che questo denario è autentico. Voglio solo capire come nascono le diverse opinioni.

Due anni fa' avevo dei dubbi perché porosa e lucente e, dopo che mi avete detto che era falsa, ci sono rimasto deluso, ed ho dato per giusto la vostra opinione. Guardando la moneta più e più volte mi sorgevano dei dubbi: ma no... questa è vera..ma che dicono...(Questo due anni fa')...poi l'ho messa in vendita e nel giro di qualche giorno l'ho venduta a £20. Quando sono andato a prenderla per spedirla, mi è salito un atroce dubbio, ed ho cancellato la vendita. Durante questi anni l'ho portata da qualcuno (legga i commenti sopra) e nessuno mai mi aveva effettivamente convinto. Fino ad arrivare a qualche tempo fa, da questo nuovo amico di 65 anni che vende le monete (di lui posso fare tranquillamente il nome) online e nel mercatino di Charing Cross. Questa persona mi ha detto che non era sicuro e mi ha invitato ad andare al Coin Fair e mi ha indirizzato a colui che finalmente l'ha messa sotto lo strumento, la guardata per bene e ci ha speso del tempo per esaminarla. Lui mi ha detto perché la moneta è vera e non è stato per farmi contento, visto che ho dovuto pagare prima, ed è anche giusto che si sia fatto pagare perché ci ha effettivamente guardato dentro.

 

Benissimo, allora ci faccia capire in base a quali evidenze oggettive afferma che il denario è assolutamente autentico… 

opinione del presunto esperto a parte…

non serve che mi racconti di nuovo la storia delle opinioni , della vendita commercialmente scorretta che hai effettuato, della epifania del tuo amico di 65 anni … etc etc …

PS io non mi sono espresso due anni fa, ma adesso… e attendo di essere smentito dalle sue argomentazioni “ oggettive” …. Se ne ha, ovviamente…! 

PPS  Quali sarebbero i “mezzi per giudicare “che ha sviluppato? Cominci con lo spiegarmi cosa intendevo con la mia affermazione sulla “ A” …. Sarebbe già esplicativo 

 

Modificato 11 ore fa da Tinia Numismatica

[Tinia Numismatica]

44 minuti fa, Atexano dice:

Nessuno ha portato prove; Io ho portato le foto, ho detto perché è autentica, ho provato che ho parlato con questa persona producendo la sua card ed ho riportato fatti accaduti alla mia persona, per quella "opinione" così alla leggera, due anni fa'.

Una card non fa primavera….

45 minuti fa, Atexano dice:

Ora se possibile andiamo avanti; lei non parli di una A in generale ma mi dica almeno un punto a supporto, giusto per capire, sempre se lei lo desidera. Io ho già pagato per avere una "opinione" su questa moneta e non intendo pagare altro per avere una ulteriore conferma.

Il vuoto della A non è coerente con una coniazione …. Visto che afferma di aver sviluppato una sufficiente preparazione, non mi dilungo in spiegazioni di cui non avrà certo bisogno… ha visto anche lei la stessa cosa che ho notato io, no?! 

[Tinia Numismatica]

1 minuto fa, Atexano dice:

L'ho scritto sopra.

 

No, non ha scritto nulla di solido…. Lo scriva e poi ne riparliamo…. Per ora sono solo parole , senza riscontri….

[Atexano]

Ragazzi è abbastanza, buona serata a tutti.

[CdC]

Sono stati nascosti buona parte gli ultimi post. Si poteva discutere dell'autenticità o meno della moneta anche accalorandosi (prova ne sia che ho lasciato visibili gli ultimi scambi tra @Atexano e @Tinia Numismatica), è INTOLLERABILE che, senza alcun fondamento, si sia messa in discussione la parola e l'onestà del proprietario della stessa e, anche, di chi gliel'ha venduta, persona del tutto sconosciuta al forum. 

Chiudo.

[CdC]

Poichè è arrivata una segnalazione al CdC in merito a questa frase

43 minuti fa, CdC dice:

è INTOLLERABILE che, senza alcun fondamento, si sia messa in discussione la parola e l'onestà del proprietario della stessa e, anche, di chi gliel'ha venduta

tengo a precisare che essa non è riferita al fatto che @Atexano giudichi la moneta autentica, quella è questione tecnica nella quale il CdC non può e non vuole entrare, ma che si sia dubitato, addirittura, che abbia incontrato l'esperto inglese ricevendone un parere favorevole, e che la persona che gli ha venduto le monete abbia, scientemente, venduto dei falsi.